X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Задача лыжника "удержать равновесие" или "не тормозить без надобности"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 847

#541 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 00:03

И в классической механике есть понятие причинно-следственных связей.. Есть причина и есть следствие. и они необратимы.


В термодинамике есть гипотеза, что энтропия растет. Если ты потратил кинетическую энергию на нагрев, то эту теплоту назад в кинетическую энергию уже не вернёшь.

Но для движения лыжника причины и следствия ничего не дают. Есть силы, импульсы, траектории и все они согласованы. Если лыжник волею разума или по дурости что то меняет в параметрах задачи, то движение полностью изменяется. Будет новая задача и новое решение так же полностью детерминированное.
  • 0

#542 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 17 October 2024 - 06:13

Как ты можешь видеть на пятках стоит человек или на полной стопе?

Зачем видеть, если учитель Валера так говорит? )))
Он и про обратную разножку вещает, хотя ее тоже никто не видел (и не увидит).
  • 0

#543 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2024 - 06:53

Но для движения лыжника причины и следствия ничего не дают. Есть силы, импульсы, траектории и все они согласованы. Если лыжник волею разума или по дурости что то меняет в параметрах задачи, то движение полностью изменяется. Будет новая задача и новое решение так же полностью детерминированное.

Если лыжник хочет получить какое-то событие. т.е следствие. он должен создать причину появления этого события


  • 0

#544 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34729 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 October 2024 - 07:08

Зачем видеть, если учитель Валера так говорит? )))
Он и про обратную разножку вещает, хотя ее тоже никто не видел (и не увидит).

 

Делают обратную разножку 

но для упражнения, сами делали, и там достаточно хитрые подводилки, чтобы в кучу сбить потом поворот. Туристу это нафиг не нужно, только портить, да и время тратить.

Но то что показывает Валера это бред.


  • 1

#545 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 10:35

Если лыжник хочет получить какое-то событие. т.е следствие. он должен создать причину появления этого события

 

Что хочет лыжник, это не про механику. Лыжник задал параметры уравнений движения, а дальше катится без всяких причин и следствий.3й закон полностью симметричен.


  • 0

#546 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 10:39

Он и про обратную разножку вещает, хотя ее тоже никто не видел (и не увидит).

 

Вино не читают, а пьют. Обратную разножку не глядят, а делают.


  • 0

#547 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 17 October 2024 - 10:51

Вино не читают, а пьют. Обратную разножку не глядят, а делают.

Первый пункт поддерживаю, зачем второй пункт мне неведомо sad.png


Сообщение отредактировал samovar: 17 October 2024 - 10:51

  • 0

#548 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2024 - 10:56

Что хочет лыжник, это не про механику. Лыжник задал параметры уравнений движения, а дальше катится без всяких причин и следствий.3й закон полностью симметричен.

Как раз про механику. Лыжник  не знает никаких уравнений, как это было тысячи лет.  да и формулы  выражают всего лишь приблизительную связь.

Он знает, чтобы изменить скорость, надо сопротивляться движению. И создает условия  для сопротивления


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 October 2024 - 11:20

  • 0

#549 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 12:04

Как раз про механику. Лыжник не знает никаких уравнений, как это было тысячи лет. да и формулы выражают всего лишь приблизительную связь.
Он знает, чтобы изменить скорость, надо сопротивляться движению. И создает условия для сопротивления


Движению пофиг кто условия создаёт. Какие условия, такое движение.
Можно говорить, о потоке энергии от одного тела к другому. Какая сила механическую работу совершает и расходует энергию.
  • 0

#550 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2024 - 12:17

Движению пофиг кто условия создаёт. Какие условия, такое движение.
Можно говорить, о потоке энергии от одного тела к другому. Какая сила механическую работу совершает и расходует энергию.

Понятие движение введено человеком. И этому движению, как раз не пофиг, кто какие условия создает и какие следствия получает.

А без человека и движения нет


  • 0

#551 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 17 October 2024 - 12:28

Первый пункт поддерживаю, зачем второй пункт мне неведомо sad.png

Это просто трансляция бреда сивой кобылы в лунную ночь.
  • 1

#552 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 12:36

Понятие движение введено человеком. И этому движению, как раз не пофиг, кто какие условия создает и какие следствия получает.

А без человека и движения нет

 

Ты в другую сферу ушел. Про разумный выбор я не спорю.

Когда параметры механической системы заданы движение не знает причин и следствий. Силы и ускорения связаны линейно. Они меняются одновременно. Эта модель прекрасно работает на лыжнгке и нет надобности выдумывать причины движения.


  • 0

#553 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 12:38

Это просто трансляция бреда сивой кобылы в лунную ночь.

 

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.


  • 0

#554 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 17 October 2024 - 12:41

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

У нас все нормально с понятиями, а у Валеры проблемы с демострацией. У тебя кстати тож не фонтан)
  • 0

#555 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2024 - 13:04

Ты в другую сферу ушел. Про разумный выбор я не спорю.

Когда параметры механической системы заданы движение не знает причин и следствий. Силы и ускорения связаны линейно. Они меняются одновременно. Эта модель прекрасно работает на лыжнгке и нет надобности выдумывать причины движения.

Ты повторяешься. Движение вообще ничего не знает. Это категория, придуманная  человеком. Причины и следствия -это категория, тоже придуманная человеком.. Человек  создает дефиницию, что причина, а что следствие.


  • 0

#556 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 13:11

Ты повторяешься. Движение вообще ничего не знает. Это категория, придуманная  человеком. Причины и следствия -это категория, тоже придуманная человеком.. Человек  создает дефиницию, что причина, а что следствие.

 

В общем ты как человек придумал какую то не нужную фигню - причины и следствия в механическом движении.


  • 0

#557 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 13:15

У нас все нормально с понятиями, а у Валеры проблемы с демострацией. У тебя кстати тож не фонтан)

 

Разножку делают, а не показывают. Плохо видно как голень в ботинке назад отклоняется. Угол не достаточно большой.


  • 0

#558 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 17 October 2024 - 13:26

Разножку делают, а не показывают. Плохо видно как голень в ботинке назад отклоняется. Угол не достаточно большой.

Разножка к углу в ботинке отношения не имеет ))
  • 0

#559 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 October 2024 - 13:30

Разножка к углу в ботинке отношения не имеет ))

 

Сам сказал глупость, сам поржал.


  • 0

#560 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2024 - 13:33

В общем ты как человек придумал какую то не нужную фигню - причины и следствия в механическом движении.

Все это придумано давно без меня

https://ru.wikipedia...iki/Причинность


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных