X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Защита коленей на горных лыжах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 693

#541 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 December 2019 - 14:17

До определенного момента.

 

безусловно

но если сравнить последствия столкновения с камнем, не разбившего ничего кроме шлема, с вариантом когда шлема там не было

 

будет разница, как считаешь?


Сообщение отредактировал rzuev: 31 December 2019 - 14:17

  • 0

#542 Отто

Отто

    гр. отдыхающий

  • Лыжебордеры
  • 5781 сообщений
  • Город:Сочи - Москва

Отправлено 31 December 2019 - 14:25

За вертикальное позиционирование отвечает стреп который находится сразу под коленом, его можно затягивать от души - анатомия этого участка такова, что пережать сосуды или нервы не получится даже при желании. Я этот стреп затягиваю первым, а после затягивания остальных регулирую так чтобы сгибание было максимально полным. 

 

 

А вот, а вот....Я этот стреп переставил немного ниже, тк неприятно мешал сгибанию ноги и просто противно тёр.

Теперь задумался - надо ли это....

Гуры брейсов, подскажите пожалуйста...??


  • 0

#543 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4140 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 14:46

А вот, а вот....Я этот стреп переставил немного ниже, тк неприятно мешал сгибанию ноги и просто противно тёр.

Теперь задумался - надо ли это....

Гуры брейсов, подскажите пожалуйста...??

О каких жестких брейсах идет речь ... У всех разные.

Выше я приводил ссылку, что кому-то CTi не подошел.

Здесь еще дело в правильном размере и правильной посадке на ноге. Несколько моих знакомых купили 50K13N на одну ногу каждый, и все они жаловались на дискомфорт. Попросил приехать ко мне и все показать. Оказалось следующее. Одни ошиблись с размером и теперь продают, пришлось покупать правильный размер. Другие размер в магазине купили правильный, но при регулировке на ноге сделали все неправильно. Когда я им все отрегулировал и объяснил, как им дальше действовать, то все их неудобства исчезли. После чего они все купили такие же и на другую ногу.

У меня лично в Otto Bock 50K13N ничего не мешает, не передавливает, сильно не затягиваю, не сползает. Целый день на Чегете и все комфортно. При катании ортезы на ногах и не чувствуешь. И ничего не вспухает, не передавливается, и никаких атрофий мышц. При этом необходимо учитывать, что у меня на одной ноге часть вен снизу до колена вырезаны. Без ортезов через пол часа пришлось бы с горы уходить. Чегет - это все же не вылизанная трасса.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 31 December 2019 - 14:57

  • 0

#544 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54527 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 15:16

 

но если сравнить последствия столкновения с камнем, не разбившего ничего кроме шлема, с вариантом когда шлема там не было

 

 

"Плохой шлем - это лишний осколок в голове!" (с)  wink.png


  • 1

#545 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54527 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 15:19

А вот, а вот....Я этот стреп переставил немного ниже, тк неприятно мешал сгибанию ноги и просто противно тёр.

Теперь задумался - надо ли это....

Гуры брейсов, подскажите пожалуйста...??

Не надо.

Разработчики поставили стрэп, там где ему положено быть.

Чтоб не тер, не надевай брейс на голое тело.

Я вообще под брейс эластичный бинт мотаю. Но это, наверное, неправильно...

Как вариант, приспособить что-нибудь мягкое на стрэп.


  • 0

#546 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 15:24

От травматизации мозга через проникающее действие какого-нибудь камня шлем защищает?

Проникающее действия камня/арматуры/элемента опоры подъемника или пушки случается в сотни раз реже жесткого контакта с бутылочным льдом. Последний раз. когда у меня шлем сработал - удар затылком об лед. Зуб передний сломал, а мозги целы.  


  • 0

#547 Отто

Отто

    гр. отдыхающий

  • Лыжебордеры
  • 5781 сообщений
  • Город:Сочи - Москва

Отправлено 31 December 2019 - 16:00

О каких жестких брейсах идет речь ... У всех разные.

Выше я приводил ссылку, что кому-то CTi не подошел.

Здесь еще дело в правильном размере и правильной посадке на ноге. 

Otto Bock 50K13N 

Посадка нормальная.

 

Не надо.

Разработчики поставили стрэп, там где ему положено быть.

Чтоб не тер, не надевай брейс на голое тело.

Я вообще под брейс эластичный бинт мотаю. Но это, наверное, неправильно...

Как вариант, приспособить что-нибудь мягкое на стрэп.

А в то же время, разработчик сделал отверстия ниже ( расстояние между центрами примерно 2см), для возможности перестановки.

Но я в них ещё не катался, только ходил в одном.

 

Эластичный бинт не нравится тем, что он очень уж эластичный, если это отечественный. Что бы держал сустав, нужно сильнее тянуть, а это не очень полезно, мне кажется. Когда "хворал", мотал простой, только немецкий ( из аптечек автомобильных). Он не махрявится и, кстати, эластичность тоже немного присутствует, но совсем чуть -чуть...Правда есть в продаже немецкие, опять же, эластичные бинты - очень хорошие, тянутся мало, только дорогие.(


  • 0

#548 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54527 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 16:05

.

 

Эластичный бинт не нравится тем, что он очень уж эластичный, если это отечественный. Что бы держал сустав, нужно сильнее тянуть, а это не очень полезно, мне кажется. Когда "хворал", мотал простой, только немецкий ( из аптечек автомобильных). Он не махрявится и, кстати, эластичность тоже немного присутствует, но совсем чуть -чуть...Правда есть в продаже немецкие, опять же, эластичные бинты - очень хорошие, тянутся мало, только дорогие.(

Я мотаю бинт на всю голень (но выше бота), скорее с противоварикозной целью.

Ну и чтоб брейс плотнее сидел (потому, как не кастом...)

Можно, конечно, компрессионные чулки, но с ними возни больше...


  • 0

#549 ufoton

ufoton
  • Лыжебордеры
  • 2722 сообщений
  • Город:Genolier

Отправлено 31 December 2019 - 16:57

а какой у тебя ? Cti custom?

Нет. Местный. Тоже делают слепок и тд и тп

5e0b53e25a51d_membresinferieurs03.jpg


  • 0

#550 ufoton

ufoton
  • Лыжебордеры
  • 2722 сообщений
  • Город:Genolier

Отправлено 31 December 2019 - 17:04

 

Я тоже все лето в воде в брейсе. Если брейс правильно стоит, то он никуда не должен мигрировать. 

Когда об воду прикладываюсь у меня все липучки отходят. 


  • 0

#551 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 17:14

Когда об воду прикладываюсь у меня все липучки отходят. 

Плохие (старые?)   липучки, и не более того.  Что такое об воду на 80 км/ч - знаю по личному опыту.  


  • 0

#552 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23581 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 31 December 2019 - 17:19

Я мотаю бинт на всю голень (но выше бота), скорее с противоварикозной целью.
Ну и чтоб брейс плотнее сидел (потому, как не кастом...)
Можно, конечно, компрессионные чулки, но с ними возни больше...

Можно бегом 60-80 км. отправить икры в невесомость но возни ещё больше, зато навсегда.
  • 0

#553 ufoton

ufoton
  • Лыжебордеры
  • 2722 сообщений
  • Город:Genolier

Отправлено 31 December 2019 - 17:29

Плохие (старые?)   липучки, и не более того.  Что такое об воду на 80 км/ч - знаю по личному опыту.  

Хорошие и новые


  • 0

#554 Head-Hunter

Head-Hunter
  • Лыжебордеры
  • 1689 сообщений

Отправлено 31 December 2019 - 17:37

Может стоит репейники перешить, особенно мягкую сторону? Бывает что некоторые в воде плохо работают. Я перешивал, нашел в магазине такие что не оторвешь, и перешил. Есть еще вариант, который воднолыжные прыгуны с трамплина используют - поверх стрепов вокруг ноги мотают скотч-серебрянку. Выглядит колхозно, но работает серьезно.


Сообщение отредактировал Head-Hunter: 31 December 2019 - 17:38

  • 0

#555 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 31 December 2019 - 18:02

Почти такая же ситуация, за исключением того что сделал брейс на вторую ногу немедленно после того как почувствовал действие первого. Это действительно магия! Катаешься час, два, три, четыре, пять... а колени даже не дают сигналов о себе вспомнить.  то время как до того первые болевые сигналы начинали поступать через час или около. Колдовство да и только! Мне даже теоретические аспекты обсуждать не интересно - работает и ладно.

По поводу сползания в воде.

Я тоже все лето в воде в брейсе. Если брейс правильно стоит, то он никуда не должен мигрировать. За вертикальное позиционирование отвечает стреп который находится сразу под коленом, его можно затягивать от души - анатомия этого участка такова, что пережать сосуды или нервы не получится даже при желании. Я этот стреп затягиваю первым, а после затягивания остальных регулирую так чтобы сгибание было максимально полным. 

 

ПС У меня в ходу два комплекта CТI - кастомный и стандартный. Свою функцию оба исполняют хорошо, кастом больше использую летом - он легче, компактней и на ноге меньше визуально.

Зимой практически никто не знает что я в брейсах, пока дружески не хлопнет по ноге )))

Совершен иная ситуация. Не занимаясь хренью в поисках обезболивающих и доб приспособлений искусственно облегающих состояние функционала коленных суставов после травмы (ну че себя обманывать то), просто тупо привел их в порядок. А кто занимается самообманом и дальше, так суставы... они же продолжают у вас разрушатся. Действительно магия, медленного собственного  уничтожения   Хоть в полный корсет себя закуй)  


  • 0

#556 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23581 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 31 December 2019 - 18:14

Техника классики сама по себе есть корсет, только карвинг нанесет серьезные повреждения вначале стопам, потом коленям, далее и ТБСам. Но вначале надо бегом вынести мышцы ног, а плаванием - рук, плеч, грудных и за 3-5 дней мышцы спины сверху донизу. После Мальты год разваливаю помаленьку спину и работой рук. Недавно впервые стали разваливаться органы под ребрами, вот вынести там "кирпичи" уплотнений это самая ценная добыча.

Сообщение отредактировал selfit57: 31 December 2019 - 18:17

  • 0

#557 cheshire

cheshire

    фрирайдер обыкновенный

  • Лыжебордеры
  • 3435 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 31 December 2019 - 19:09

Я вообще под брейс эластичный бинт мотаю. Но это, наверное, неправильно...


Почему? Равномерная компрессия только улучшает кровообращение )
  • 0

#558 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4140 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 19:42

Otto Bock 50K13N 

Посадка нормальная.

 

А в то же время, разработчик сделал отверстия ниже ( расстояние между центрами примерно 2см), для возможности перестановки.

Но я в них ещё не катался, только ходил в одном.

 

Эластичный бинт не нравится тем, что он очень уж эластичный, если это отечественный. Что бы держал сустав, нужно сильнее тянуть, а это не очень полезно, мне кажется. Когда "хворал", мотал простой, только немецкий ( из аптечек автомобильных). Он не махрявится и, кстати, эластичность тоже немного присутствует, но совсем чуть -чуть...Правда есть в продаже немецкие, опять же, эластичные бинты - очень хорошие, тянутся мало, только дорогие.(

Если куплен новый полный комплект, а не б/у недокомплект, то там есть отдельно широкие антискользкие и мягкие накладки на ремни. И ничего не натирает.

Эластичные бинты отечественные - дрянь. Есть хорошие прибалтийские. Когда оперировал вены, то с отечественными на операцию не принимали.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 31 December 2019 - 20:35

  • 0

#559 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4140 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 19:52

Я мотаю бинт на всю голень (но выше бота), скорее с противоварикозной целью.

Ну и чтоб брейс плотнее сидел (потому, как не кастом...)

Можно, конечно, компрессионные чулки, но с ними возни больше...

Саш. Полные компрессионные чулки и колготки я не пробовал. Но в MEDI салоне приобрел компрессионные гольфы 2-го уровня компрессии. СУПЕР! Но чтобы легко надевать, не пожалей еще 200 руб и купи у них и латексные перчатки. Без них надевать и расправлять на ноге ооочень проблемно. А с ними - все легко и просто. Можно использовать при катании, а можно при прогулках после катания, ну и очень желательно при полете в самолете (я бы сказал, что в самолете - обязательно). Стирать их или жидким мылом, или шампунью, но не стиральным порошком!

Чтобы брейс плотнее сидел ... Может быть размер великоват? Олдгай где-то писал, что он может надевать и под, и на горнолыжные брюки. Я себе подбирал ортезы четко по размеру, и на горнолыжные брюки уже не пойдет.


  • 0

#560 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4140 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 December 2019 - 20:21

Совершен иная ситуация. Не занимаясь хренью в поисках обезболивающих и доб приспособлений искусственно облегающих состояние функционала коленных суставов после травмы (ну че себя обманывать то), просто тупо привел их в порядок. А кто занимается самообманом и дальше, так суставы... они же продолжают у вас разрушатся. Действительно магия, медленного собственного  уничтожения   Хоть в полный корсет себя закуй)  

Для выборочно читающих повторюсь еще раз.

Ортез - не панацея. Состояние сустава кардинально УЛУЧШАЕТСЯ только правильной закачкой по правильным методикам. Операции ПКС у меня не было, но с учетом долгих занятий самбо состояние коленей (мениски, боковые связки - одну лечил 2 года, общее состояние коленей) было плачевным. Поэтому, с учетом собственного богатого спортивного опыта лечения травм, и дал ссылку на С.М.Бубновского. Когда услышал про него, купил его книгу "Природа разумного тела. Все о позвоночнике и суставах." После прочтения первых 30% было ощущение напрасно потраченных денег. Заставил себя дочитать до конца - и понял, что он гений. И что к хирургам (за дальнейшей после их операций по чистке суставов инвалидностью) я не пойду, а сделаю по его советам все приспособления дома и буду восстанавливать колени. Пол года занятий, и результат был великолепный.

А жесткий ортез - с этим кто хотел по итогам развернувшейся дискуссии, тот все понял. Другие поймут, когда поезд уже уйдет. Тут каждый выбирает сам, и навязывать свое мнение и свой опыт им не собираюсь. Данный материал мною был написан и опубликован в связи с вопросами многих на форуме, кто столкнулся с проблемой коленей, но не мог найти информации, т.к. с ней по данному вопросу оказалось непросто.

Советы "врачей" по позвоночнику и суставам. Даже не хочу это обсуждать. У Бубновского все это очень логично изложено. И самое главное, если побороть свою лень,  то его методики - упражнения по закачке, холоду, растяжкам эффективно помогают и с позвоночником, и с ТБС, и с коленями. Все дома испытал на себе. Денежных затрат практически ноль: сделать систему турников, в разных местах на стене кольца для крепления пакетов жгутов (количество подбирается с учетом максимального повторения упражнения 15 раз) из полутораметровых автомобильных круглых резиновых жгутов (1,5 метра, чтобы растягивался на весь диапазон упражнения), манжеты для крепления на ногах, тяжелые гантели с петлями для подхвата ступней (сидишь на столе, и поднимаешь ступни ног с гантелями). И все это без походов в его салоны.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 31 December 2019 - 22:20

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных