Сообщений в теме: 1089

[Гойко Митич]

Стесняюсь спросить что это такое? вертикальная разгрузка вниз

Я вообще не горнолыжник, но понять не могу что это? Слышал разгрузка вверх, разгрузка вниз, иногда разгрузка вниз в долину (так называемый нырок), слышал про отсутствие разгрузки. Остальное по тексту понятно. 

Строго говоря. разгрузка и должна быть вертикальной, т.к снимается давление по нормали к склону. 

При смене поворотов тело всегда поднимается вверх от склона, неважно сгибаются при этом ноги, разгибаются или вообще с ними ничего не происходит

Есть действия -сгибания и разгибания ног. Это то, что  понимает ребенок. из этого и надо исходить

. Слово  "разгрузка" для него -темный лес

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 March 2020 - 09:29

[demon75]

Строго говоря. разгрузка и должна быть вертикальной, т.к снимается давление по нормали к склону. 

При смене поворотов тело всегда поднимается вверх от склона, неважно сгибаются при этом ноги, разгибаются или вообще с ними ничего не происходит

Есть действия -сгибания и разгибания ног. Это то, что  понимает ребенок. из этого и надо исходить

. Слово  "разгрузка" для него -темный лес

Это все понятно, я конкретно про техническое действие, а именно вертикальная разгрузка вниз... Как это выполняется?

[Гойко Митич]

Это все понятно, я конкретно про техническое действие, а именно вертикальная разгрузка вниз... Как это выполняется?

Стань на  весы, согни ноги.  В начальный момент сгибания ног  весы покажут уменьшения веса. Вот тебе и вертикальная разгрузка вниз. 

Едешь в траверсе. Согнул ноги, Сначала давление упало, -разгрузка вниз, потом выросло - вертикальная загрузка вниз. Слово вертикальная можно опускать, т.к горизонтальной разгрузки вниз нет))) Так, через предварительную разгрузку,  иногда   увеличивают давление, чтобы зацепиться за склон

А в поворотах все не так

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 March 2020 - 09:47

[demon75]

Стань на  весы, согни ноги.  В начальный момент сгибания ног  весы покажут уменьшения веса. Вот тебе и разгрузка вниз. 

Едешь в траверсе. Согнул ноги, Сначала давление упало, -разгрузка вниз, потом выросло -загрузка вниз. Так, через предварительную разгрузку,  иногда   увеличивают давление, чтобы зацепиться за склон

А в поворотах все не так

На видео от Майкла  не вижу разгрузки вниз) может слепой конечно. Также не вижу никакой вертикальной разгрузки вниз) то же слепой.

[Temych]

Я так думаю, что правильней говорить « Разгрузка вниз, за счёт вертикальной работы ног». Если мы говорим «вертикальная разгоузка, то это подразумевает наличие « горизонтальной разгрузки.»

Сообщение отредактировал Temych: 04 March 2020 - 09:50

[demon75]

насколько я понимаю, вертикальная разгрузка вниз это быстрое  "приседание", когда нагрузка на лыжи значительно снижается и идёт легкая перекантовка.

На видео от Майкла  не вижу разгрузки вниз) может слепой конечно. Также не вижу никакой вертикальной разгрузки вниз) то же слепой.

Я так думаю, что правильней говорить « Разгрузка вниз, за счёт вертикальной работы ног». Если мы говорим «вертикальная разгоузка, то это подразумевает наличие « горизонтальной разгрузки.»

 

Там нет разгрузки вниз

[Гойко Митич]

На видео от Майкла  не вижу разгрузки вниз) может слепой конечно. Также не вижу никакой вертикальной разгрузки вниз) то же слепой.

У Майкла своя терминология. Он разгрузкой вниз называет то, что обычные люди называют  загрузкой вниз -т.е сгибание ног в процессе загрузки

[demon75]

У Майкла своя терминология. Он разгрузкой вниз называет то, что обычные люди называют  загрузкой вниз -т.е сгибание ног в процессе загрузки

загрузка вниз это разгибание внешней ноги?

[Гойко Митич]

насколько я понимаю, вертикальная разгрузка вниз это быстрое  "приседание", когда нагрузка на лыжи значительно снижается и идёт легкая перекантовка.

Идет быстрая перекантовка и быстра загрузка  за счет небольшой высоты подъема тела лыжника. При небольшой скорости катание выглядит карикатурным

[Dragy]

У Майкла своя терминология. Он разгрузкой вниз называет то, что обычные люди называют  загрузкой вниз -т.е сгибание ног в процессе загрузки

 

Вот вы докопались, и формально есть к чему. Но за этой дискуссией замыливается основной момент: Майкл описал реальный подход и перечислил набор ключевых упражнений, который работает для обучения без плуга. Как там описана разгрузка - не суть, она как и все остальное просто упомянута. Для обучения конкретного человека нужны детали, нужно наблюдение за его персональными успехами и проблемами.

Но сам набор склоняет к тому, что Майкл понимает, о чем говорит. Так можно учить 

[Гойко Митич]

загрузка вниз это разгибание внешней ноги?

Почему разгибание? Прыгни на весы со стула. Показания весов будут расти, а ноги сгибаться для амортизации

[demon75]

Вот вы докопались, и формально есть к чему. Но за этой дискуссией замыливается основной момент: Майкл описал реальный подход и перечислил набор ключевых упражнений, который работает для обучения без плуга. Как там описана разгрузка - не суть, она как и все остальное просто упомянута. Для обучения конкретного человека нужны детали, нужно наблюдение за его персональными успехами и проблемами.

Но сам набор склоняет к тому, что Майкл понимает, о чем говорит. Так можно учить 

Ключевое в обучении без плуга  это хоккейстоп)

[Гойко Митич]

Вот вы докопались, и формально есть к чему. Но за этой дискуссией замыливается основной момент: Майкл описал реальный подход и перечислил набор ключевых упражнений, который работает для обучения без плуга. Как там описана разгрузка - не суть, она как и все остальное просто упомянута. Для обучения конкретного человека нужны детали, нужно наблюдение за его персональными успехами и проблемами.

Но сам набор склоняет к тому, что Майкл понимает, о чем говорит. Так можно учить 

Правильно, речь  идет о действиях. Согнул ноги, разогнул ноги, наклонился. Это всем понятно и можно самому показать.

Какую терминологию использует при этом человек для себя , неважно. Главное не выносить это в публичное пространство

[demon75]

Почему разгибание? Прыгни на весы со стула. Показания весов будут расти, а ноги сгибаться для амортизации

Пофиг на весы, едем траверс поперек склона на нижней ноге больше опора, нижняя нога то бишь внешняя разогнута, внутренняя нога то бишь верхняя согнута. Варианты , можно встать на верхнюю ногу разогнуть ее, можно согнуть нижнюю ногу. Где здесь загрузки вниз, разгрузки вниз)?

 

Давай так

вот видео

https://forum.ski.ru...4365&p=3212447 

что подразумевается под вертикальной разгрузкой вниз?

Сообщение отредактировал demon75: 04 March 2020 - 10:18

[Temych]

Вот вы докопались, и формально есть к чему. Но за этой дискуссией замыливается основной момент: Майкл описал реальный подход и перечислил набор ключевых упражнений, который работает для обучения без плуга. Как там описана разгрузка - не суть, она как и все остальное просто упомянута. Для обучения конкретного человека нужны детали, нужно наблюдение за его персональными успехами и проблемами.
Но сам набор склоняет к тому, что Майкл понимает, о чем говорит. Так можно учить

Самое смешное в том, что Майкл на 90% пересказал методичку категории С от НЛИ ))))

[demon75]

Самое смешное в том, что Майкл на 90% пересказал методичку категории С от НЛИ ))))

Спалил ты его)

[Гойко Митич]

 

вот видео

https://forum.ski.ru...4365&p=3212447 

что подразумевается под вертикальной разгрузкой вниз?

Кадр-2, справа. Это Майкл так подразумевает. Типа если ноги не сгибать, давление будет намного больше. Сгибая мы снижаем давление. Хотя оно и растет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 March 2020 - 10:37

[Dragy]

Ключевое в обучении без плуга  это хоккейстоп)

 

Баланс продольный и поперечный...

Активная вертикальная разгрузка...

Разворот лыж контрвращением...

Баланс в боковом соскальзывании...

А в целом все верно, если лыжник может сделать браккаж, значит может сопрягать повороты без вставания на лыжи и неконтролируемого набора скорости. Пока ещё не может - только терпеливое обучение на подходящем склоне без самостоятельных покатушек «как могу».

[Dragy]

Самое смешное в том, что Майкл на 90% пересказал методичку категории С от НЛИ ))))

Если оставшиеся 10% - это pizza-pasta, то разница существенна

[demon75]

Кадр-2, справа. Это Майкл так подразумевает. Типа если ноги не сгибать, давление будет намного больше. Сгибая мы снижаем давление. Хотя оно и растет

Дык это же пресловутое давление голенью в бот? Или что то сикретное?