X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#541 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 January 2017 - 16:04

Если  энергия добавилась, то она не поглотилась, а добавилась, т.е высота подъема тела стала выше.Это как при отталкивании от гимнастического мостика высота прыжка больше нежели без мостика.

Хорошая аналогия. Мостик позволяет просто не так сильно толкаться, как если бы его не было. Всю энергию (мостик + ноги) поглощает тушка, поднимается, и останавливается из - за силы тяжести. В этой точке и происходит разгрузка вверх - за счет инерции движения от склона. В какой - то мере это есть при любом варианте перекантовки. Весь вопрос в амплитуде движения вверх. Поднимаемся в полный рост, лишь чуть - чуть, или что - то среднее.


  • 0

#542 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 January 2017 - 16:08

Как-то выкладывались видео со сборов в Альпах. Так же, как у Трофима было.

Ради Бога, пусть так люди едут, если нравится. Не надо говорить, что так едут ТОП спортсмены, и если так поедешь, то спортивные результаты будут супер. Есть стиль Телемарк, будет стиль "Гуршман". Никто же не говорит, что на КМ едут стилем телемарк, хотя там тоже внутреннюю сгибают, внешнюю распрямляют, внутрь корпусом наклоняются, закантовку делают

Ну и что ты увидел на видео со сборов? Технический материал? Там могли быть упражнения в трассе для того, чтобы что - то почувствовать. Сними меня, когда я "кракозяброй - широким плугом" по склону ползаю, и потом приводи как пример "гуршманиста" и результатов обучения по ГГ icon_smile.gif

 

По поводу топ - спортсменов: в статье про "заклон" стоп - кадры не Трофима или меня, а как раз топ - спортсменов. Тут 2 варианта: Или это моменты их ошибок, или это нормальные моменты, которые даны для правильного понимания того, о чем идет речь, но читатель упорно отказывается это делать.


Сообщение отредактировал Revkuts: 20 January 2017 - 16:15

  • 0

#543 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 16:22

*
Популярное сообщение!

Хорошая аналогия. Мостик позволяет просто не так сильно толкаться, как если бы его не было. Всю энергию (мостик + ноги) поглощает тушка, поднимается, и останавливается из - за силы тяжести. В этой точке и происходит разгрузка вверх - за счет инерции движения от склона. В какой - то мере это есть при любом варианте перекантовки. Весь вопрос в амплитуде движения вверх. Поднимаемся в полный рост, лишь чуть - чуть, или что - то среднее.

Ты, похоже, не читал первоисточник. Ну. тогда я тебе процитирую

"Порой отдача может быть излишне сильной и требует от спортсменов определенных действий, чтобы сохранить контакт лыж со снегом, а ПОРОЙ И ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НЕ ВЫЛЕТЕТЬ ИЗТРАССЫ. При разгрузке вверх отдача поглощается  распрямлением ног."

Получается, что иногда отдача такая сильная, что выносит  за пределы трассы, а мы добавляем  усилия еще и распрямлением ног, т.е дополнительно отталкиваемся

Насчет  такой сильной отдачи, что можно вылететь из трассы , это уже демонстрация непонимания  сути. А если бы такая такая сильная отдача и была то добавлять разгрузку вверх означала бы улететь еще дальше

В одной фразе дважды демонстрируется некомпетентность


  • 5

#544 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7188 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 16:24

А кроме Трофима кто еще ездил? А то может у некоторых и получше получается.

Почему про Ларионову не вспоминаем, или про Вихреву? 

К слову, тот самый "тренер Майтакова" а в миру - Саня Кондратенко, мой земляк, которому я еще живя в Междуреченске распечатывал статью про заклон - ее не раскритиковал сходу, а воспринял заклон как тот самый "уход от лыж", по кассете "на роликах с Грегом" он со своими детьми занимался, Серегу до уровня ТОП - КР довел сам, потом уже сборная перехватила.

Воспринял информацию как материал для размышления, пропустил через себя, икону из человека делать не стал и в слепую веру ударяться тоже не стал. И вроде все нормально.

Может от самих "тренеров - гуршманистов" тоже что - то зависит, каждый понял что он понял.

Иначе в чем проблема? Провести 1 семинар ФГССР, пригласить Цобеля или словенцев и на выходе разъехались тренеры по России - матушке одинаковые, как ксерокопии.  Ведь одну и ту же прошивку залить каждому попытались?

 

И почему вообще тренеры могли заинтересоваться семинарами ГГ? Не от методического ли вакуума в родном отечестве? Почему кассету с записью CSCF с упражнениями в Междуреченск привез я из Казахстана, а не ФГССР прислала методисту в школу, и тренер, с которым мы ее смотрели, посетовал на отсутствие подобных материалов по технике, что тренируют не по системе, а по старому опыту и по собственному наитию?

Постановку ГС с кисточками для задания траектории к примеру, не практиковали от слова "совсем". 

 

Образовали вакуум - получите ГГ. Или наладьте централизованно методику.

 

На самом деле Грег сделал большое дело - расшевелил немного отечественную систему в этом направлении. 

"""На самом деле Грег сделал большое дело - расшевелил немного отечественную систему в этом направлении. """"  Вот с этим соглашусь!


  • 0

#545 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 16:25

Ну и что ты увидел на видео со сборов? Технический материал? Там могли быть упражнения в трассе для того, чтобы что - то почувствовать. Сними меня, когда я "кракозяброй - широким плугом" по склону ползаю, и потом приводи как пример "гуршманиста" и результатов обучения по ГГ icon_smile.gif

 

По поводу топ - спортсменов: в статье про "заклон" стоп - кадры не Трофима или меня, а как раз топ - спортсменов. Тут 2 варианта: Или это моменты их ошибок, или это нормальные моменты, которые даны для правильного понимания того, о чем идет речь, но читатель упорно отказывается это делать.

Я, просто, откликнулся\ на твое замечание, что АЛ не упоминают. и упомянул ее. Там так же как у Трофима Т.е география широкая))) И вообще. Я только комментирую содержание книги. Чему там ГГ учил на семинарах, не комментирую, т.к не знаю


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 January 2017 - 16:32

  • 0

#546 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 16:27

"""На самом деле Грег сделал большое дело - расшевелил немного отечественную систему в этом направлении. """"  Вот с этим соглашусь!

Лично, для меня, действительно, сделал большое дело. Разбирая его материал и анализируя ошибки, было легче понять правильную технику. Наверное, я тут лучше всех изучил его книгуbiggrin.png


  • 0

#547 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 16:46

Да какой там "пуляли" ..  Большинство новичков , да и опытных катальщиков легко усаживаются  , но вперед податься в нужный момент хрен заставишь. . 

Как моя знакомая сказала   -  на жопе ехать так хорошо и комфортно .

 Мало того , она заваливается в поворот  ,  "выпускает " ноги ,  едет на внутренней и баянит ,. При этом мочит  на слаломках   гигантскими дугами ))).

 

так разговор был  о тех, кто книгу читает/читал. причем тут все "большинство новичков"? 


  • 0

#548 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 20 January 2017 - 16:51

*
Популярное сообщение!

Мрак. Причем так учили и так ездили во всех концах страны. И такую массовость не спишешь на то, что кто-то что-то не так понял. Так поняло большинство тренеров-гуршманистов, а , значит, так их на семинарах и учили.


Забавное видео конечно. Жаль ребёночка в сине белом комбинезоне, который
интуитивно начал правильно пару поворотов а потом пошёл корячиться "из под палки"....-тренерской ((
  • 4

#549 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 17:17

Он получил именно за свое видение техники. 

 

сейчас меня вот эти наезды особенно забавляют. вы ж теперь все то, что в книге было написано ажно еще в 2005-м году почти дословно повторяете! 


  • 0

#550 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 20 January 2017 - 17:48

Лично, для меня, действительно, сделал большое дело. Разбирая его материал и анализируя ошибки, было легче понять правильную технику. Наверное, я тут лучше всех изучил его книгуbiggrin.png

Степаныч , ну ты всегда был моим авторитетом в технике горных лыж.  

Читая тут очередную ху...ю   , думаю  :   вот придет сейчас Индеец , и нафтыкает всем по самые помидоры . Так и есть )))


  • 0

#551 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 17:52

ога, минусаторы подтянулись. ща как цитаток вам накидаю со скигуру и из книги. для сравнения. вот ржака будет. лучше не палитесь!  laugh.png  да чо там далече ходить. вон несколько страниц назад цитата Полспорта - он уже спалился  laugh.png


  • 0

#552 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 20 January 2017 - 17:59

так разговор был  о тех, кто книгу читает/читал. причем тут все "большинство новичков"? 

Тань , ты скажи  -  кто сейчас , что то читает ?  

 - нашли в "книжке   удобное для   себя  и закатывают.

 Суть , она  же сложная  и неудобная , 


  • 0

#553 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 18:00

ща как цитаток вам накидаю со скигуру и из книги. для сравнения.


Зачем?
  • 0

#554 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 18:01

Тань , ты скажи - кто сейчас , что то читает ?


Я читаю.
  • 0

#555 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 20 January 2017 - 18:03

Я читаю.

Чукча ?


  • 0

#556 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 18:06

Чукча ?


Шесть крестиков
  • 0

#557 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 20 January 2017 - 18:09

Ну а чо стесняешься тогда ?

 Гюльчатай ...


Сообщение отредактировал Приморец: 20 January 2017 - 18:09

  • 1

#558 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 18:22

Зачем?

 

замонали минусаторы, "обличители" и лицемеры angry.png


Сообщение отредактировал ZTL: 20 January 2017 - 18:30

  • 1

#559 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2017 - 18:24

Тань , ты скажи  -  кто сейчас , что то читает ?  

 - нашли в "книжке   удобное для   себя  и закатывают.

 Суть , она  же сложная  и неудобная , 

 

я читаю (повторюсь за Мзи). согласна про суть. не поняла  - таки или не читают, или нашли в книге ? icon_wink.gif


Сообщение отредактировал ZTL: 20 January 2017 - 18:31

  • 0

#560 Лохматый

Лохматый
  • Неактивированные
  • 1792 сообщений

Отправлено 20 January 2017 - 18:36

Лично, для меня, действительно, сделал большое дело. Разбирая его материал и анализируя ошибки, было легче понять правильную технику. 

Парадоксально, но ФАКТ.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1), Yandex (1)