Сообщений в теме: 820

[picasso]

увеличивая давление на внешнюю лыжу СГИБАЯ НОГИ В КОЛЕННЫХ И ГОЛЕНОСТОПНЫХ СУСТАВАХ !!!

Не могу представить как это работает. Хотелось бы глянуть видео, где это демонстрируется...

[ZTL]

Не побоюсь быть закиданным тухлыми помидорами НО, и в австрийской методичке и в НЛИ написано немецким и русским по белому " Увеличиваем давление на внешнюю лыжу, сгибая колено и голеностопный сустав." При параллельном ведении лыж сгибаются оба колена.

Теперь доказывайте мне, что методичку дураки писали ))) 

 

все правильно там написано. но работает это только как первые шаги  - "езда за лыжами". другими словами, когда лыжи тебя везут. как только мы начинаем говорить о динамичном катании (когда ты управляешь лыжами, а не они тобой), это все работать перестает. там где предлагает вести поворот методичка, то есть продавливать/загружать лыжи весом и плюс еще приседанием на них, при динамичном катании происходит наоборот разгрузка лыж. там уже после ЛПС никто никакие повороты не вырезает. в этом разница. 

[Гойко Митич]

Хорошо. Представляем такую ситуацию - лыжи срывает.

Ваши действия ???

Можно увеличить угол закантовки за счет ангуляции. можно увеличить давление на  внешнюю лыжу за счет  дополнительного смещения веса с другой лыжи, можно быстро присесть , чтобы увеличить давление на лыжу и врезаться в склон

[Temych]

Ах вот почему эти идиоты ( четкие карверы) не ломают дугу и влетают в других. Их так научили инструктора.

Тех, кого учили инструктора, не влетают в других и не ломают дугу. Они умеют изменять ее радиус при необходимости за счет изменения давления на лыжу и угла ангуляции.

[ZTL]

И все??? Больше ничего делать не надо? Дальше лыжи превращаются в сапоги скороходы ? ))) 

Тогда почему короткие повороты это агрессивная вертикальная работа ног с быстрым и сильным давлением в ботинок ???

 

следует различать короткие повороты в понимании методички и короткорадиусные. про давление в ботинок все же уточни - куда ж давим?

[Gosha]

Тех, кого учили инструктора, не влетают в других и не ломают дугу. Они умеют изменять ее радиус при необходимости за счет изменения давления на лыжу и угла ангуляции.

Ню, ню поржал.

[Temych]

 как только мы начинаем говорить о динамичном катании (когда ты управляешь лыжами, а не они тобой), это все работать перестает.

Тань, карвинг основатехники спортивного катания. При динамичном катании невозможно катать без всего выше описанного. 

За счет чего плюет лыжа в новый поворот?

[ASDr]

за счет чего??? Пока дугу не закончите, Вы не сможете инициировать новый поворот пока не закончите дугу. И если перед Вами препятствие, то что бы избежать столкновения Вам нужно либо закрыть дугу ниже намеченного курса, либо выше. Других вариантов нет. За счет чего мы можем изменить резко радиус поворота ???

Зависит конечно от расстояния до препятствия и от реакции и от характера препятствия и от лыж и скорости. Но в целом - говоришь про дугу, как будто это что то от тебя не зависящее с какой то строгоопределенной длиной. Есессно на суперных лыжах на скорости км 80-90 возможности одни - дугу подоткрыть/подзакрыть более вероятно, на слаломках - совсем другие - просто выйти из дуги, если не 3 метра осталось, а ты только заложился как следует.
А вообще задача слишком абстрактна - препятствие надо объехать. А как - это уже от конкретной ситуации зависит.

[Temych]

Ню, ню поржал.

Аргументы пожалуйста.

[picasso]

... сгибая ноги в коленных и голеностопных суставах ... если согнуть ноги в коленях получится приседание, если присесть, да ещё и резко, давление с лыж можно полностью снять.

[Temych]

, на слаломках - совсем другие - просто выйти из дуги, если не 3 метра осталось, а ты только заложился как следует.
А вообще задача слишком абстрактна - препятствие надо объехать. А как - это уже от конкретной ситуации зависит.

Конкретная ситуация, а не абстрактная - идешь в трассе,  после четвертых (к примеру) ворот идет банан ( увеличение расстояния между воротами), а после него крутяк и ворота стоят ближе. За счет чего изменяем радиус поворотов ?

[Maykl]

 . А вы, если мне не изменяет память писали Темычу, что можете и в расстегнутых ботинках повернуть )

 

По радиусу лыж...без проблем) Но  сильно коротко и закрыто только в застегнутых жёстких спортивных ботинках.

[Shery]

Можно увеличить угол закантовки за счет ангуляции. можно увеличить давление на  внешнюю лыжу за счет  дополнительного смещения веса с другой лыжи, можно быстро присесть , чтобы увеличить давление на лыжу и врезаться в склон

Это все верно, что бы недопустить срыв, а если уже сорвало ... Позняк

[МихаилS]

Фишка в том что для разных скоростей и разной крутизны поворотов  изменение давление на лыжи во второй части поворота разное, если сгибать ноги.

 

То есть в методичке описан некий начальный (учебный) карвинговый поворот. В спортивном повороте описанное сгибание сведено к минимуму и потому не заметно?

[Temych]

... сгибая ноги в коленных и голеностопных суставах ... если согнуть ноги в коленях получится приседание, если присесть, да ещё и резко, давление с лыж можно полностью снять.

а вот это Вы описываете христоматийную ошибку многих катающихся. Если сгибать только колени, то неминуемо произойдет то, о чем Вы пишите. Поэтому сгибаем ноги в коленях И голеностопах.

[Shery]

или увеличивая то и другое )))

Пользуюясь волшебной палочкой)))

[Temych]

То есть в методичке описан некий начальный (учебный) карвинговый поворот. В спортивном повороте описанное сгибание сведено к минимуму и потому не заметно?

В методичке описан обычный карвинговый поворот, в котором три фазы. Вы же пытаетесь сравнить его с рэйсовым поворотом, в котором как минимум пять фаз. 

[Гойко Митич]

То есть в методичке описан некий начальный (учебный) карвинговый поворот. В спортивном повороте описанное сгибание сведено к минимуму и потому не заметно?

Спортивный поворот лучше тут не рассматривать. Там все работает на использовании  инерционных сил. Там не "ведения" дуги в общепринятом понимании,, угол закантовки все время меняется

[Гойко Митич]

В методичке описан обычный карвинговый поворот, в котором три фазы. Вы же пытаетесь сравнить его с рэйсовым поворотом, в котором как минимум пять фаз. 

В рейсовом повороте, если  использовать терминологию фаз,  есть всего  две фазы. Звгрузка на входе и контроль давления на выходе из поворота.

[Maykl]

Это все верно, что бы недопустить срыв, а если уже сорвало ... Позняк

Когда по ледяным склонам приходится часто ходить трассу (слаломную)...приходится решать приемами которые позволяют до зарезать лыжу в случае когда "сорвало".  Да...время теряется, но в трассе остаешься и даже визуально, со стороны не всегда можно определить этот  факт)