Сообщений в теме: 59316

[Гойко Митич]

Есть в Питере такая дама Ольга Жуковская. Она уже много лет в своей группе всегда первая. Потому что она там одна. Гы

Такое бывает.  Но моя возрастная группа, это старше 70, была самой многочисленной на ветеранских соревнованиях. В этом году заявилось 12 человек, Бывает и 15 и больше. Активно соревнуются человек 20

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 June 2026 - 09:39

[lele]

Про ангуляцию наоборот это как? Когда вы вывернули все наружу корабликом это правильно, а когда правильный разворот в поворот это наоборот?
Ничосе у вас параллельная реальность

Ну Велер упирается в пятку, а ты в большой палец ноги. От этого ангуляция наоборот, да?))

Наружу корабликом?

На картинке, которую я приводил и снова приведу такого нет.

[lele]

Посмотри на его таз. Он выкручен наружу (на первых двух фотках это прям видно)
А плечи в поворот.
Даже по положению лыж на рисунке все показано исходя из разножки - а в ней таз только наружу развернут
Я говорю про разворот, а не вываливание жопы внутрь или наружу дуги
Многие тут не понимают разницы

А если сюда ещё неправильно положение рук добавить сзади прутиком, при такой разножке, то внешняя тебя просто выкрутит так, что останется только борьба

На первом и втором лишь небольшой разворот, минимальный. 

По современному допускается делать как так, как на картинке, так и держать плечи и тах перпендикулярно траектории.

Никакого кораблика нет. Как полемический запал я готов принят "кораблик". Но в современной технике катания, которому вы опонируете нет такого приёма и нет такого разворота таза и плеч наружу.

На картинке и в жизни есть небольшая естественная разножка, обусловленная болшим сгибанием внутренней ноги. Величина этой разножки зависит от крутизны склона и величины угла закантовки.

Зачем добавлять неправильное положение рук? Как раз правильное положение рук стабилизирует положение корпуса и не даёт делать лишние закрутки в любую сторону.

Сообщение отредактировал lele: 03 June 2026 - 09:47

[lele]

Опять же, это рисунок. А ты посмотри на гифки или видео спорящих тут - там все четко видно.

Я обсуждаю принципы и рисунок катания.

А катание участников не хочу обсуждать. 

То есть  я обсуждаю к чему стремится. А уровень катания и ошибки или неправильное понимание у каждого человека свои.

[AndSar]

А если сюда ещё неправильное положение рук добавить сзади прутиком

Можешь показать фото такого? Что это вообще - руки сзади прутиком?

[AndSar]

Под статью подводишь))
Внешняя не спереди, а по швам и выкидывает её аж за спину
Кто-то и обе держит так

Ну, у женщин мышцы плечевого сустава слабые, не всегда могут руку удержать.

Ты замечала, как большинство женщин, двигая руками при беге, предплечье отводит в сторону? Вместо того, чтобы двигать всей рукой, как единым целым, в вертикальной плоскости?

Сообщение отредактировал AndSar: 03 June 2026 - 10:09

[lele]

А кто сказал что мы оппонируем современной технике?
Тут жубером трясут на каждой странице.
Кораблик будет. Не на рисунке, а в катании.
Потому что если не упираться во внешнюю, она уезжает назад (опять же за счёт разности радиусов) никаким пальцем ноги ты её не удержишь.
Отсюда и разножка - разворачивает и выкручивает ещё больше

А упираться во внешнюю задавливая пальцы стопы нереально.
И если в классике держали таз ровно, в современной - разворот внутрь, а феномены пропагандируют разворот наружу, извращая езду под свои возможности восприятия.

Ну и глянь не на рисунок а на смену ног, они ж заход в поворот делают сменяя ноги и выставляю внутреннюю вперёд как опору.
Я специально именно гифки выкладывала и из разных проездов, везде все одно и то же

Рисунок катания, который Велер продвигает, идёт в разрез с современным рисунком катания.

Такой вывод я делаю как участник многих курсов, также я смотрю лекции и видео в интернете.

Также в нашей школе проводятся тренировки по повышению квалификации, где опытные лекторы (в основном бывшие спортики) доносят до нас современнные веяния. 

Также на моей домашней горе постоянно проходят сборы и соревнования спортсменов. И я наблюдая за катанием.

И лично я могу коряво исолтнять современную технику, но представление о том, как надо у меня есть.

 

Большее давление на внешнюю лыжу никто не отменяет. "Надави на большой палец" - так говорят некоторым лыжникам,  которым этот образ помогает. Но если поставить лыжу на кант и перенести давление на плюсну, то примерно так и будет. Это в начале нового поворота.

 

Нам наши наставники рекомендуют при переходе из поворота в поворот немного выдвигать старую внутреннюю, она же новая внешняя. Хотя она и так была впереди, но это не даёт выезжать новой внутренней вперёд.

Как раз для выравнивания лыж. Но всё равно естесвенная разножка (не обратная) в дуге будет.

Сообщение отредактировал lele: 03 June 2026 - 10:13

[samovar]

Про ангуляцию наоборот это как? Когда вы вывернули все наружу корабликом это правильно, а когда правильный разворот в поворот это наоборот?
Ничосе у вас параллельная реальность

Ну Велер упирается в пятку, а ты в большой палец ноги. От этого ангуляция наоборот, да?))

 Вот тут все понятно и однозначно. Уверен  что  все же  разберешь где школа велера, а где нормальное спортивное катание:

 

Сообщение отредактировал samovar: 03 June 2026 - 10:13

[AndSar]

Нам наши наставники рекомендуют при переходе из поворота в поворот немного выдвигать старую внутреннюю, она же новая внешняя.

Велер, вроде бы, этому и учит словами Медузы. Навались на старую внутреннюю - она сама вперед выедет и перекантуешься с божьей помощью

[AndSar]

 Вот тут все понятно и однозначно. Уверен  что  все же  разберешь где школа велера, а где нормальное спортивное катание:

 

Тут некорректное сравнение - проезд уже умелого и тренировка еще неумелого

[samovar]

Тут некорректное сравнение - проезд уже умелого и тренировка еще неумелого

 

Корректное. Веллер учит этому движению- нижние канты и по сути да антиангуляция с закручиванием корпуса- те ставит эту моторику. 

 

А по сути во второй половине дуги надо вот это упражнение тренировать- нижние канты и бедренная ангуляция.:

 

Сообщение отредактировал samovar: 03 June 2026 - 10:21