Сообщений в теме: 59316

[lele]

Да в конце поворота ты уже развернут, только после выхода не надо менять ноги местами, разворачивать тело по лыжам, и разгибать тело в столб

Из этого следует, что выведение новой внешней вперёд происходит в течении поворота.

Как и когда это делается?

[lele]

Да, это если кратко
Суть что лыжи всегда сзади тебя, не даёшь им обогнать тебя. Тело буквально летит, усилий минимум, движений лишних нет
Но эти лишние движения есть у меня и была целая проблема от них избавиться.
Параллельно нарабатывали уже нюансы. И ещё вагон всего впереди
Я довольная, короче)
Если б не Валера, я б покаталась пару лет и плюнула наверное

Тут у меня непонятки.

Если лыжи всегда сзади, то как оказаться на пятках при начале нового поворота?

[Гойко Митич]

Вращение тела в новый поворот надо начинать с началом раскантовки, т.е. ещё на старых кантах.

Живешь прошлым, Генадич - так делали последние сто лет. На вид молодой, так что Начинай думать по-новому - меняй свои старые канты на новые и только тогда начинай вращать тело. И нет никакой раскантовки, т.к нет никакой закантовки.Это все старье Это  Гуршман знал.уже в 20-м веке

"При обучении динамичным поворотам тренерам следует отойти от таких понятий, как закантовка и давление на лыжи"© Гуршман

 

 Застрял, ты Генадич в 19-м веке,

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 June 2026 - 09:32

[lalaki]

Тут у меня непонятки.

Если лыжи всегда сзади, то как оказаться на пятках при начале нового поворота?

Это очевидно не так, иначе постоянно была бы нескомпенсированная составляющая реакции опоры вниз по склону. Ну как постоянно - секунды) 

 

Но ощущения похожие могут быть, особенно, когда только открываешь для себя падение в поворот.

[lele]

 

Вообще горные лыжи это довольно сложная зрительная информация, так как способность обрабатывать зрительную информацию человек способен 20-30 раз в секунду, это медленней чем 24 кадра в сек

 

Вот это написал а все проигнорировали. Потому что не понимают о чем это!

Я специально так написал, найди вранье

 

30 раз это больше, чем 24 кадра в секунду.

 

Я визуал, для меня главное картинка. Я еду по картинке в голове. Так что для меня не трудно зрительно воспринимать информацию.

[Гойко Митич]

Я визуал, для меня главное картинка. Я еду по картинке в голове. Так что для меня не трудно зрительно воспринимать информацию.

Если повторять движения по картинке и ехать со скоростью в два раза меньшей, чем едет лыжник на картинке, то результат будет совсем не тот.  Гуршман еще 20 лет назад это понимал

[lele]

До намерения повернуть ты удерживаешь усилием в задник внешнюю и в язык голенью внутреннюю
Решил повернуть - отпускаешь это усилие и внутренняя сама выползет вперёд

Да в конце поворота ты уже развернут, только после выхода не надо менять ноги местами, разворачивать тело по лыжам, и разгибать тело в столб

 

Так в какой момент происходит смена позиции ног? Пока не понял.

Именно вывод вперёд новой внешней.

[lele]

Выпускаешь вперёд и в момент пересечения тела и лыж они улетают вперёд, главное не остаться над ними а опережающе уйти внутрь/вниз новой дуги

Апд. Сзади я имею в виду, что за телом (не относительно розы ветров)
Тело всегда уходит от лыж

И тут я пока не пойму.

Если лыжи всегда сзади, именно за телом, , зачем тогда опережение телом в начале нового поворота? 

 

Зачем выпускать лыжи вперёд при перекантовки?

[samovar]

Сложно принять, что годами делал неправильно

И по самолюбию бьёт. Были годами "авторитетами" с жубером под мышкой, а тут нате, тычут что он не актуален уже полвека (ого!)
 

Ой барышня, ну винегрет у Вас в голове.

 

Первая фраза - соглашусь, если ее адресовать Велеру.

 

На счет второй- Вот эту вот раскадровку Жубера 60 летней давности  в своих работах рассматривает современный мощнейший Рейд , утверждая что с тех пор ключевые моменты так же сохранились:

 

Сообщение отредактировал samovar: 02 June 2026 - 10:04

[samovar]

Теперь смотрим на 1 кадр раскадровки и что мы видим- выход из старой дуги понятно дело на старых -верхних кантах совмещенно с удержанием направления верхней части корпуса в ЛПС- те эти движения и начинают новый поворот.

Как впрочем и здесь:

 

 

 

А так же и здесь- отличный стоп кадр, но это уже момент перекантовки

 

[samovar]

Не отличный, мне катастрофически не нравится. Вооьще не то

А зря.

[samovar]

Я про канты в мементах вообще не думаю
Начинаешь разворачиваться (!) в новый поворот еще на старых кантах да (ты это конкретно уточняешь?)
А вот сам нырок в центр нового поворота/вперёд уже делаешь когда выпущенные лыжи из под тебя ушли вперёд и они в этот момент ещё на старых кантах, но в какой то момент встают на плоские
Встанут на новые когда после нырка (сразу, не останавливаясь) ты потянешь их телом
Валера хелп

так это вам с велером полгода всем форумом говорили.

Э то не ваша теория и не велеровская метода.

даже это слово - нырок - это если мне не изменяет мой склероз авторство от ЗТЛ.

Так же как шест имени предводителя индейцев.

Сообщение отредактировал samovar: 02 June 2026 - 10:37

[Gosha]

Ответ простой. Я считаю уровень понимания горнолыжной техники у Велера низким. Поэтому если Медуза захотела научиться его пониманию, то да она опустит свой уровень. Чего тут такого . Просто точка зрения.

А какой должен быть уровень МС?
Или МСМК

[lele]

Лыжи двигаются быстрее тела. Для этого мы как катер (тело) идём по более краткой траектории, а чувак на водных лыжах (лыжи) на веревочке (ноги) догоняют
Опережение, чтобы не остаться над лыжами, иначе тогда лыжи потянут за собой

Зачем выпускать лыжи
Ты сокращаешь телу траекторию
Ну и выходишь снова на положение позволяющее загрузить в задник ботинка внешнюю впереди а внутреннюю в голень
Иначе задняя улетит назад за тело и выкрутит все и вся с потерей контроля

Всё-таки катер тянет лыжника на водных лыжах, а горнолыжник не тянет свои лыжи а опирается на них.

То что лыжи едут быстрее тела и по большей траектории - это очевидный факт. 

 

Остался ещё вопрос -  в какой момент поворота производится выведение вперёд новой внешней ноги?