X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#5401 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 20:10

Ну и что. От этой побочной разгрузки ничего не зависит. Просто динамический эффект ускоренного движения. Называть ускорение вниз разгрузкой, методически не верно. Школьники меня не поймут, если вместо ускорения я им про вес начну втирать на уроке.

Как раз от этой побочной разгрузки, от того, как ты ее выполнишь зависит последующая перегрузка.. Чтобы ускориться , надо убрать вес


  • 0

#5402 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:11

Конечно можно выпрямить ногу, т.е не амортизируя. Тогда взлетишь намного выше.и приземлишься через одни ворота.

 

Тут нечего амортизировать. Просто поставь лыжи на снег, и визуально полёта не будет. Его тут и так нет. Лыжи кормой загружены.

 

post-104205-0-38435800-1668963019.png


  • 0

#5403 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 20:14

если есть мгновение, значит не всегда. чайники тебе таких же следов нароют без разгрузки.

Чё-то я не понял мысль. Не могут закантованные загруженные лыжи не оставлятьследов


  • 0

#5404 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:16

Как раз от этой побочной разгрузки, от того, как ты ее выполнишь зависит последующая перегрузка.. Чтобы ускориться , надо убрать вес

 

Вес это дело десятое. Просто механизм. Изобретут механизм, для разгона вниз без снижения веса, и все определения Ле-Мастера в топку пойдут.

В определении суть должна быть сосредоточена.


  • 0

#5405 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 20:17

Тут нечего амортизировать. Просто поставь лыжи на снег, и визуально полёта не будет. Его тут и так нет. Лыжи кормой загружены.

 

Она амортизировала давление в зоне апекса . Если бы не амортизировала взлетела бы высоко. ОНа амортизирует ровно настолько, чтобы загрузить лыжи в нужной точке загрузки.ДО этого она летит Если раньше выпрямит ноги, поворот начнется раньше-это будет ошибка

Не кажется кто-то  другой пользуется аккаунтом mcureenab


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 November 2022 - 20:19

  • 0

#5406 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:20

Чё-то я не понял мысль. Не могут закантованные загруженные лыжи не оставлятьследов

 

На следы два фактора влияют - вес и закантовка, а в вместе они создают давление, которое оставляет след.

 

Чайники не летают но и не кантуют. Следы только ближе к апексу получаются.

 

Спортики кантуют, но летают. Следы только ближе к апексу получаются.

 

Отличить их только по следам довольно сложно.


  • 0

#5407 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 20:20

Вес это дело десятое. Просто механизм. Изобретут механизм, для разгона вниз без снижения веса, и все определения Ле-Мастера в топку пойдут.

В определении суть должна быть сосредоточена.

вот когда изобретут, тогда и посмотрим. Изобрети ты что-нибудь, опубликуй многотысячным тиражом, чтобы тебя цитировали и взяли на вооружение твою терминологию


  • 0

#5408 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 20:23

Спортики кантуют, но летают. 

Правильно,  кантуют и летаютbiggrin.png


  • 0

#5409 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:32

Она амортизировала давление в зоне апекса . Если бы не амортизировала взлетела бы высоко. ОНа амортизирует ровно настолько, чтобы загрузить лыжи в нужной точке загрузки.ДО этого она летит Если раньше выпрямит ноги, поворот начнется раньше-это будет ошибка

Не кажется кто-то  другой пользуется аккаунтом mcureenab

 

Ну начнём с того, что поворот нужно вовремя завершить, иначе уедешь выше или ниже.

 

С амортизацией надо разбираться. Я так думаю, что ноги начинают сгибать после поворота. И опять же силовые воздействия это лишь механизм движения о котором чел не задумывается. Он просто сгибает ноги и двигает тело куда надо.

 

На плоских лыжах поворот раньше не начнётся. Уехать - да, можно. Вообще хорошо, когда есть возможность просто доехать до поворота.


  • 0

#5410 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:39

вот когда изобретут, тогда и посмотрим. Изобрети ты что-нибудь, опубликуй многотысячным тиражом, чтобы тебя цитировали и взяли на вооружение твою терминологию

 

так уже видно, что терминология Ле-Мастера кривая. Поэтому отечественная горнолыжная мысль годами буксует.

 

вместо того, чтобы сгибать ноги и направлять тело вниз (физика 7й класс), чел пытается чё то разгружать. потом решает уравнение второго порядка. и опаздывает в поворот.


  • 0

#5411 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:39

Правильно,  кантуют и летаютbiggrin.png

 

А следы как у чайников.


  • 0

#5412 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:44

Это здорово, что вспомнили тему.

Хотя я конечно писал не про спорт но ведь по сути в этой фазе именно так -  носки загружены, разгруженые пятки проскальзывают

 

Вот я поворот в фазе проскальзывание не вижу. Конечно и ракурс не удачный, но впечатление, что лыжи наращивают угол атаки, скребут снег, а тело прямо движется. И только под конец внешняя голень резко наклоняется и начинается поворот под вешку.


  • 0

#5413 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 20:45

так уже видно, что терминология Ле-Мастера кривая. Поэтому отечественная горнолыжная мысль годами буксует.

 

вместо того, чтобы сгибать ноги и направлять тело вниз (физика 7й класс), чел пытается чё то разгружать. потом решает уравнение второго порядка. и опаздывает в поворот.

Это кривая терминология  у российской горнолыжной мысли. - невнимательно читают Ле Мастера

За рубежом все ОК и с мыслью и с результатами.

Уже отмечено -разгрузка вниз это аварийный прием для срочного  увеличения давления


  • 0

#5414 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 20:52

Уже отмечено -разгрузка вниз это аварийный прием для срочного  увеличения давления

 

это дичь. разгрузка давление увеличивает


  • 0

#5415 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7174 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 21:01

коллеги, за что трем? Есть точка зрения: 1. При совершении активного динамичного поворота возможно отрывание лыж от снега? - Да. 2. При тренировке "полет", "транзит" специально тренируется? - Нет. Если да - скажите, кто знает. 3. При прохождении трассы прежде всего скольжение! Будет скольженте- будет результат. А уж оторвутся лыжи от Склона или нет - важен результат. 4. Оторвет/ не оторвет -зависит от тех арсенала, конкретных условий постановки трассы, погодных условий. 5. Просмотр этапа КМ в Леви - победила Мика с минимальным отрывом или Не отрывом от склона, прежде всего скольжение! Что не так?
  • 1

#5416 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 21:03

это дичь. разгрузка давление увеличивает

Конечно, это дичь.

Разгрузка давление не увеличивает, а уменьшает. Но любая разгрузка переходит в загрузку 


  • 0

#5417 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 21:09

 2. При тренировке "полет", "транзит" специально тренируется? - Нет. Если да - скажите, кто знает. 3. При прохождении трассы прежде всего скольжение! Будет скольженте- будет результат. А уж оторвутся лыжи от Склона или нет - важен результат. 4. Оторвет/ не оторвет -зависит от тех арсенала, конкретных условий постановки трассы, погодных условий. 5. Просмотр этапа КМ в Леви - победила Мика с минимальным отрывом или Не отрывом от склона, прежде всего скольжение! Что не так?

Не так то,, что тренируют короткий поворот с максимальной возможной  спрямленной траекторией. Прямая траектория  без торможения возможна при отсутствии давления, т.е при полете.. Неважно какая высота лыж над  склоном полмиллиметра или 10 сантиметров

Уже раз десять приводил цитату об оптимальной точке входа в поворот. Ранний вход -это ошибка. Поэтому до оптимальной точки летят, если хотят выиграть


  • 0

#5418 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7174 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2022 - 21:12

Не так то,, что тренируют короткий поворот с максимальной возможной  спрямленной траекторией. Прямая траектория  без торможения возможна при отсутствии давления, т.е при полете.. Неважно какая высота лыж над  склоном полмиллиметра или 10 сантиметров

Уже раз десять приводил цитату об оптимальной точке входа в поворот. Ранний вход -это ошибка. Поэтому до оптимальной точки летят, если хотят выиграть

 


Петра не долетела, Мика доскользила))
  • 0

#5419 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 November 2022 - 21:30

Не видно.

видно, летала, в повторе после первого заезда показали
  • 0

#5420 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 November 2022 - 21:31

Не так то,, что тренируют короткий поворот с максимальной возможной  спрямленной траекторией. Прямая траектория  без торможения возможна при отсутствии давления, т.е при полете.. Неважно какая высота лыж над  склоном полмиллиметра или 10 сантиметров

Уже раз десять приводил цитату об оптимальной точке входа в поворот. Ранний вход -это ошибка. Поэтому до оптимальной точки летят, если хотят выиграть

 

Ну так то чтобы прям долететь до входа в поворот, это не всегда получается. Трасса может широко стоять. А любителям так и нет резона долетать, если можно доехать. А чтобы пампинг, так и вовсе надо ногами тело поднимать вкладывая в движение работу мышц.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных