X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44331

#5381 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 15:58

Ну, то есть получается все-таки  вес тела надежно загружает лыжу даже до ЛПС. 

Или нет - это инерция из-за разности скоростей, что-то запутался

Только вес и загружает. Пока чел летит, он в невесомости.

Вопрос, откуда вес, когда планируемая траектория лыж и ЦМ расходятся?

 

1. Из предыдущего поворота Куш продолжает маятниковое движение. Т.е. проекция ног на склон как раз удаляется от проекции ЦМ в направлении к планируемой траектории.

2. Куш из позы "стульчик" выпрямляет ноги. Эффект движения 1 усиливается. Правда само маятниковое движение замедляется.

 

3. Куш уже довольно много пролетел и теперь планируемая траектория лыж и ЦМ начинают сближаться. 

 

4. Куш движется вниз к склону быстрее чем лыжи поднимаются относительно ЦМ из-за движения 1. Лыжи приближаются к склону и касаются его.

 

5. Склон толкает лыжи вверх, пытаясь завалить тело. Куш табанит палкой. И одновременно возникает центробежная сила, которая напротив начинает его опрокидывать из поворота и превышает момент от склона, который его заваливает.

 

Таким образом, если выходя из поворота тушка движется под небольшим углом от направления лыж, то вполне реально начать дугу до ЛПС. Такое положение характерно для гиганта.
 
В слаломе тушка из поворота направлена дальше от направления лыж, но там амплитуда меньше. Её ногами отрабатывают.

Сообщение отредактировал mcureenab: 12 February 2019 - 15:59

  • 0

#5382 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:01

он имеет в виду за "корпус задает"
но забывает, что до этого корпус был "послан" ногами))

 

фиг там!


  • 0

#5383 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:03

Палкой он табанит всю дорогу чтобы не завалиться. Врезание амортизирует небольшим сгибанием ноги. + Ангуляция внешней ногой. По ходу небольшое складывание в ТБС имеется. На кадрах раннее видно как голени довольно быстро (быстрее тушки) перекладываются в новый поворот. Там возможно есть дополнительная динамическая ангуляция.

 

значительным и причем внутренней 


Сообщение отредактировал ZTL: 12 February 2019 - 16:05

  • 0

#5384 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:05

где ты все это видишь не понимаю!!))

Такие же углы сможешь изобразить? Два поворота... левый и правый?

 

да какой там! они тут все теоретиГИ  laugh.png  


  • 0

#5385 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:06

фиг там!

Успокойся.

РЗуев не про тебя говорит.

Он говорит как правильно нужно делать.


  • 0

#5386 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:08

Коленная ангуляция - самый эффективный способ.

Амплитуда только у нее маленькая.

Очевидно, что позже он "складывается" в бедренной ангуляции.

5c62c23c9f0d3_1.gif

 

Не уверен. Коленная ангуляция мала на прямой ноге. Но самый пик ангуляции приходится на короткие ноги. Тогда голени можно вращать на большой угол.

Отведение бедра очень небольшое получается.

 

На гифке  видно, как внешняя нога вместе с тушкой совершают маятниковое движение и одновременно сгибается к груди и в колене, а затем идёт энергичное движение голенями в новый поворот.


Сообщение отредактировал mcureenab: 12 February 2019 - 16:09

  • 0

#5387 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:08

Успокойся.

РЗуев не про тебя говорит.

Он говорит как правильно нужно делать.

 

вы все тут это говорите. что мы и видим на ваших  видосах   laugh.png


  • 0

#5388 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:11

значительным и причем внутренней 

 

Куш со стальными ногами может себе позволить не амортизировать вообще. Он Терминатор.


  • 0

#5389 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:16

и.

5c62c23c9f0d3_1.gif

Интересно, как он прогнул правую лыжу? Как он так голень внешней ноги заложил для ангуляции?


  • 0

#5390 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:18

вы все тут это говорите. что мы и видим на ваших  видосах   laugh.png

 

Так что там на моём видосе видно?


  • 0

#5391 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 12 February 2019 - 16:20

он имеет в виду за "корпус задает"
но забывает, что до этого корпус был "послан" ногами))

Объясни, мне, Роман, куда и как корпус был послан?

Что это за движение посыла корпуса?

Что нужно ногами сделать чтобы послать корпус?

Я не забываю, я не понимаю...


  • 0

#5392 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:22

5. Склон толкает лыжи вверх, пытаясь завалить тело. Куш табанит палкой. И одновременно возникает центробежная сила, которая напротив начинает его опрокидывать из поворота и превышает момент от склона, который его заваливает.

 

Куш не табанит палкой.

Вот здесь отлично видна и СУЩЕСТВЕННАЯ ангуляция и то, что палка ТОЛЬКО слегка касается склона.

5c62c8891d552_animation11.gif


  • 0

#5393 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:31

Интересно, как он прогнул правую лыжу? Как он так голень внешней ноги заложил для ангуляции?

Склон достаточно мягкий, поэтому след в апексе глубокий и передняя половина лыжи согнута существенно (в разы) больше задней половины. 

В статье есть численные оценки.

КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ СКОРОСТЬ В РЕЗАНОМ ПОВОРОТЕ? Эпизод 1. Физический механизм контроля скорости при идеальном карвинге.


  • 0

#5394 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68538 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:35

В этот момент и последующий... давление на внешней вообще минимально. Потому как корпус задает траекторию движения. Лыжи всего лишь его подхватывают.  C учениками закантовку до ЛПС  на занятиях постоянно разбираем на практических примерах. 

 

Уау! Майкл! Тебя ща к секте причислят )))))

В общем, да, можно причислить к секте. т.к направление при незагруженных лыжах задает направление движения  центра масс, а как только лыжи загрузятся, то они начнут задавать направление  движения центру масс, 


  • 0

#5395 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:37

Куш не табанит палкой.
Вот здесь отлично видна и СУЩЕСТВЕННАЯ ангуляция и то, что палка ТОЛЬКО слегка касается склона.
5c62c8891d552_animation11.gif


Хорошо. Куш слегка табанит палкой. Палка не гнётся, как у Вонн, но оставляет чёткую борозду.
  • 0

#5396 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 February 2019 - 16:39

Объясни, мне, Роман, куда и как корпус был послан?

Что это за движение посыла корпуса?

Что нужно ногами сделать чтобы послать корпус?

Я не забываю, я не понимаю...

Элементарно biggrin.png  В конце на выходе из поворота ловишь  динамическую отдачу (корпусу придаешь вращающий момент в том направлении в котором тебе нужно) и перенаправляешь по воздуху  свою тушку и лыжи в следующий поворот. Усе простоrolleyes.gif


Сообщение отредактировал Maykl: 12 February 2019 - 16:45

  • 0

#5397 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:40

Склон достаточно мягкий, поэтому след в апексе глубокий и передняя половина лыжи согнута существенно (в разы) больше задней половины.
В статье есть численные оценки.
КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ СКОРОСТЬ В РЕЗАНОМ ПОВОРОТЕ? Эпизод 1. Физический механизм контроля скорости при идеальном карвинге.


А внутренняя лыжа гораздо прямее.
  • 0

#5398 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 12 February 2019 - 16:49

Не видно как палкой внутренней руки табанит? Конец палки постоянно по снегу скользит.

Линия бедро - тушка прямая, что по внешней, что по внутренней. Значит никуда он не складывается. Если только вперёд. (На кадрах ране было движение голенями, но тут бёдра и тушка двтжутся как целое).

Ангуляция? У него колено внешней за голень внутренней уходит. Сначала между штанинами есть просвет, а потом от колена внешней исчезает.

мне понравилось про палкой табанит, чтоб не завалился!!!)))

Тоесть если у Куша отобрать палки ... То он будет заваливаться внутрь?

Вижу палку на снегу. Вижу увеличивающейся угол тела, максимальный в ЛПС... рука внутренняя постепенно , по мере увеличения угла опускающаяся на склон...Вот что я вижу.

То что ты увидел, не вижу. Ни ангуляций, ни сломов.

Ты не ответил кстати.

Углы такие можешь задать? Два сопряженных поворота. Правый и левый.

Сделаешь? БазарУ нет ... будем анГулировать, совершать еще какие-нибудь НЕЛЕПЫЕ движения ...

А ты этого не сделаешь, И сделать не сможешь НИКОГДА ... картинка движений у тебя ИНАЯ!!!

Сообщение отредактировал hottab: 12 February 2019 - 16:51

  • 0

#5399 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:51

Куш не табанит палкой.
Вот здесь отлично видна и СУЩЕСТВЕННАЯ ангуляция и то, что палка ТОЛЬКО слегка касается склона.
5c62c8891d552_animation11.gif


Тут он уже готовится выходить из поворота.
Внешнюю то он прилично заангулировал. И колено и бедро добавил.
Такой лёгкий заклончик.
  • 0

#5400 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 February 2019 - 16:52

мне понравилось про палкой табанит, чтоб не завалился!!!)))

Тоесть если у Куша отобрать палки ... То он будет заваливаться внутрь?

он немного иначе поедет. Игнорировать давление палкой нельзя.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 10

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных


    Bing (1), Yandex (3)