Сообщений в теме: 868

[starper]

Не понял! Я по наивности думал, что все сочинские и краснодарские дети будут зрителями, что все это в первую очередь для них.

Или для них только победные тирады комментаторов из зомбоящика???

 Если по ней поедешь штрафы не детские. Еще наши дети в школу пойдут с 25 августа, чтоб во время ОИ из дома ни ногой... Что еще будет мы и не знаем!

[george]

школа на этих склонах развивает около 10 видов спорта, в т.ч. сноуборд для детей с ограниченными возможностями здоровья. Уж их, как я понимаю, надо в первую очередь лишить бюджета. А заодно и прыгунов с трамплина – не фиг пользоваться прокатными лыжами, свои надо покупать и возить их каждый день на тренировки.

Я немножко о другом писал. Когда все это начиналось, спортивной составляющей не было. А были госденьги, полученные на закупку оборудования, землеотвод, строительство и так далее. А затем - ежегодные субсидии опять от государства на эксплуатацию этого всего (опять: спортсоставляющей практически не было).

То есть, в отличие от подавляющего большинства комплексов, здесь и построено все было на госденьги, и потом вместо того, чтобы возвращать взятое у государства (доход от массового катания), деньги от государства брались.

Думаю, ни один владелец комплекса не отказался бы от такого финансирования...

А те кредиты, которые были взяты Потаниным у ВЭБ-а на строительство сооружений и инфраструктуры под Олимпийскую программу - их придется возвращать, несмотря на Олимпиаду. Так что не везде на Олимпиаде идет "распил госбабла за счет сокращения пенсий, уничтожения медицины и разрушения дорог", вот я о чем.

[george]

Недавно прочитал, что цена билета на ГЛ старт порядка 189 долларов, а на СБ старт - около 145 (кажется, точной цифры не упомнил)...

[AndS]

А те кредиты, которые были взяты Потаниным у ВЭБ-а на строительство сооружений и инфраструктуры под Олимпийскую программу - их придется возвращать, несмотря на Олимпиаду. Так что не везде на Олимпиаде идет "распил госбабла за счет сокращения пенсий, уничтожения медицины и разрушения дорог", вот я о чем.

 

Тут может быть не совсем так. ВТБ уже заявил о проблемности этих кредитов, возможно, что и Сбер последует этому примеру. Если банки встанут перед фактом невозвращения кредитов, то обратятся в правительство. Банкам этим точно никто не даст упасть, поэтому дырки будут закрыты за счет кредитов ЦБ. Ну а дырка в ЦБ закрывается за счет печати новых денег.

Такое уже делали неоднократно, например, во время кризисов 2008 и 1998 годов.

 

------------------------

Насчет возврата денег от коммерческого катания сейчас не все просто. Школа бюджетная и есть жесткие ограничения на использование денег от катания (с точки зрения соблюдения нынешнего законодательства). Поэтому и коммерческое катание там не только не развивается, но и сворачивается - лишняя головная боль.

Подробности из-за чего и как, правда, уже не помню - это один из бывших уже директоров школы объяснял.

Сообщение отредактировал AndS: 17 July 2013 - 10:10

[george]

Не думаю, что речь шла о кредитах на строительство РХ. Трамплин, санно-бобслейная трасса - там наверняка именно так. Стадионы в прибрежном кластере - тоже, думаю, проблем будет море.

-----

Сейчас ситуация уже сильно изменилась (изменилось все, включая смену руководства и взаимоотношений с гос-вом), но в начале этого проекта все было "гораздо более по-другому". Поэтому я и привел этот пример.

Вдобавок, согласитесь, это исключение, а не правило. К большому сожалению... при существующей системе нельзя заставить владельца коммерческого склона хотя-бы на 100% коммерческой основе создать спортшколу, поскольку это ему просто невыгодно. Собственно, поэтому во многих местах ГЛ-СНБ спортшкол и нет.

[AndS]

но в начале этого проекта все было "гораздо более по-другому".

Вот видите, george, Вы хотели от школы тогда тоже, что все критики ОИ хотят сейчас  от игр:

"Счастья для всех, даром! И пусть никто не уйдет обиженным!"

[george]

Тогда, насколько я в курсе, была принципиально другая ситуация: эти склоны позиционировались именно для массового катания, а не как школа. Та же ситуация сейчас со всеми четырьмя ГЛК в Поляне: они изначально позиционировались как места массового катания. Олимпиада, безусловно, наложила отпечаток на развитие, но повторюсь: ГЛК в Поляне строились и развиваются на кредиты, взятые частными компаниями, а не на госсредства. И на эксплуатацию ГЛК в дальнейшем средства выделяться не будут, а наоборот: будет происходить возврат кредитов с процентами.
Надеюсь, что я не ошибаюсь...

[Lavina]

Офигеть, страна меняется, медведи остаются...

вот они тоже так думают) годами причем))) может для того и Олимпиада нужна. на тестовых общались со спортсменами. они очень удивлялись, что тут люди нормальные. 

 

ну а пока вот так) слушала - обхохоталась. хотя грустно, конечно.. 

Прикрепленные файлы

•  Princeton Russian - Красивая-Ты шутишь!.mp3   247.91К   1137 скачиваний
•  Princeton Russian - это дерево.mp3   474.74К   1010 скачиваний
•  Princeton Russian - Это же пиво Вадика.mp3   397.29К   1116 скачиваний

[Alexx]

Два года уже как не называется, а щас называется "Пироги" почему-то...И вообще не работает.

[medoparic]

Реанимирую тему.

Вот статья с новосибирского сайта, специально для тех, кто считает, что деньги на олимпиаду ни у кого не взяты и их нигде не убыло.

Денег на быстрое строительство метро власти не нашли — составители бюджета сетуют на мировой кризис, а экономисты утверждают, что все спустили на Олимпиаду.

9 октября в Большом зале Заксобрания Новосибирской области состоялись публичные слушания, в ходе которых министр финансов и налоговой политики Виталий Голубенко озвучил основные приоритеты главного финансового документа региона. Согласно законопроекту, в 2014 году расходы бюджета сократят почти на 17 млрд руб. Уменьшение объемов финансирования коснется строительства детских садов, спортивных объектов. Существенно урежут проекты газификации, модернизации лифтов и программу «Чистая вода». Третий мост и строящиеся транспортные развязки пострадать не должны. Строительство новых станций метро — под вопросом...

На 2,5 млрд сокращается финансирование строительства дорог в области. Более чем на 2 млрд руб. (на 80 %) урежут денежные потоки на строительство бассейнов, стадионов, крытых катков. «Появление ранее запланированных объектов передвигается на неопределенный срок. Многие из них не включены даже в 2016 год...

Программу по газификации урежут вдвое — с 1,2 млрд до 621 млн руб. Областной проект «Чистая вода» — с 668 до 382 млн руб.; на модернизацию лифтового хозяйства в 2014 году планируют потратить всего 6,4 млн руб. (в 2013 году — 151 млн руб.)...

 

Среди причин сокращения бюджета все участники публичных слушаний называли мировой финансовый кризис.
Доктор экономических наук института экономики СО РАН Владимир Клисторин считает, что это явное преувеличение. По его словам, призыв Президента сократить расходы связан с тем, что российская экономика развивается не такими быстрыми темпами, как ожидалось: планировали рост на 3–4 % в год, премьер Медведев требовал 5 %, а на самом деле в этом году будет меньше 2 %. «Сокращение бюджета почти на 17 млрд руб. связано с тем, что стагнация у нас [в России], а не в мире. Другое дело, что проще переложить вину на мировую конъюнктуру, сказать что «мы сделали все, что смогли, а они подкачали», — объясняет Владимир Клисторин...

По словам депутата Сергея Канунникова, «федералы держат нас на голодном пайке». Он отслеживает динамику федеральной помощи за несколько лет. «В 2012 году нам дали в виде субвенций и субсидий 20 млрд., в 2013-м — 13 млрд, в 2014-м — 8 млрд руб.
Они сокращают статьи расходов, но не трогают Олимпиаду, а также подготовку к чемпионату мира по футболу 2018 года, на форум АТЭС выкинули 600 млрд», — напоминает депутат.

http://news.ngs.ru/more/1441728/

 

И это только столица Сибири. Город в почти двухмиллионным населением.Транспортный узел. Не затрагивая более удаленных уголков. Вот так готовится пир во время чумы. Отрубаем свои конечности и пожираем их.

Сообщение отредактировал medoparic: 16 October 2013 - 12:48

[skimen]

+  без коментариев.

[k3297]

Сокращение финансирования регионов очень значительное. Кроме Кавказа. Есть тоже информация

[Volk1]

А стоимость следующего  блудняка под названием ЧМ по футболу озвучена в 600 миллиардов рублей, значит по факту будет минимум 1.5 триллиона. 

Ура, товарищи, поприветствуем еще один праздник распила нашего  бабла. 

[valentink]

Я даже не спрашиваю, сколько из читающих эти строки плати все налоги и получает все " в белую" - наверняка все напишут, что все, аки ангелы... Я просто предлагаю эти суммы посчитать (грубо - работает, условно, 70 млн чел, средняя зарплата по стране - 23000, налог 13%)  - но об этом я уже тоже писал, не буду повторяться...

То есть вы всерьез, что мы с вами - помимо пенсий и школ, больниц и детских садов, зарплат и расходов госдумы, всех чиновников всех уровней, правительства, министерств, армии, МЧС, соцслужб, и проч... можем оплачивать из своих налогов еще и Олимп. стройки в сумме 1,5 триллиона рублей?

Горжусь нашей с вами мощью! Ну прямо, как дети...

 

 

А за чей же счет еще может что-то делать государство, если не за счет граждан? Может Путин лично из своего кармана раскошелился?

Вы George кажется просто не понимаете основы функционирования государства. Нет у государства НИКАКИХ денег кроме денег граждан и быть не может. Все деньги, которыми распоряжается государство, так или иначе забраны у этих самых граждан посредством различных налогов и отчислений. (Какую-то часть денег еще могут приносить доходы от государственной собственности, такой как госкомпании, но это дела не меняет, так как приобретена она тоже на деньги граждан и по смыслу принадлежит им.) И то, что подоходный налог у нас всего 13% не должно вас вводить в заблуждение. Во-первых, с вашей зарплаты организация, где вы работаете, платит еще отчисления во всякие социальные фонды. Во-вторых, ваша организация, вероятно, платит еще и НДС, возможно налог на прибыль, другие налоги (а ведь во всех этих деньгах тоже есть ваш труд и значит эти налоги косвенно платите вы!). И в третьих, когда вы идете в магазин со своими заработанными деньгами (с которых вы уже заплатили вышеперечисленное!) и покупаете на них что-то, то и магазин и все производители товаров тоже платят с этого кучу налогов (которые в итоге оплачиваете вы своим трудом!).

Так что абсолютно все деньги, которыми распоряжается государство, это деньги его граждан. Да, вклад каждого разный, но в любом случае весь банкет только за наш с вами счет. Никакого доброго дяди, который оплатил бы какие-то траты государства вместо нас не существует!

Сообщение отредактировал valentink: 24 November 2013 - 00:55

[Александр.]

А за чей же счет еще может что-то делать государство, если не за счет граждан? Может Путин лично из своего кармана раскошелился?

Вы George кажется просто не понимаете основы функционирования государства. Нет у государства НИКАКИХ денег кроме денег граждан и быть не может. Все деньги, которыми распоряжается государство, так или иначе забраны у этих самых граждан посредством различных налогов и отчислений. (Какую-то часть денег еще могут приносить доходы от государственной собственности, такой как госкомпании, но это дела не меняет, так как приобретена она тоже на деньги граждан и по смыслу принадлежит им.) И то, что подоходный налог у нас всего 13% не должно вас вводить в заблуждение. Во-первых, с вашей зарплаты организация, где вы работаете, платит еще отчисления во всякие социальные фонды. Во-вторых, ваша организация, вероятно, платит еще и НДС, возможно налог на прибыль, другие налоги (а ведь во всех этих деньгах тоже есть ваш труд и значит эти налоги косвенно платите вы!). И в третьих, когда вы идете в магазин со своими заработанными деньгами (с которых вы уже заплатили вышеперечисленное!) и покупаете на них что-то, то и магазин и все производители товаров тоже платят с этого кучу налогов (которые в итоге оплачиваете вы своим трудом!).

Так что абсолютно все деньги, которыми распоряжается государство, это деньги его граждан. Да, вклад каждого разный, но в любом случае весь банкет только за наш с вами счет. Никакого доброго дяди, который оплатил бы какие-то траты государства вместо нас не существует!

 

+1

[syrkaski]

А за чей же счет еще может что-то делать государство, если не за счет граждан? Может Путин лично из своего кармана раскошелился?

Вы George кажется просто не понимаете основы функционирования государства. Нет у государства НИКАКИХ денег кроме денег граждан и быть не может. Все деньги, которыми распоряжается государство, так или иначе забраны у этих самых граждан посредством различных налогов и отчислений. 

 

Как раз то у вас ерунда написана. Вот здесь почитайте статистику http://info.minfin.ru/fbdohod.php

Какое отношение граждане имеют к ВЭД + НДПИ обеспечивающее 55% доходов? С чего вы взяли что нефтегазовая вышка принадлежит вам как гражданину?

Удивительно в цивилизованной стране встречать такое саудовское мышление 

Сообщение отредактировал syrkaski: 24 November 2013 - 09:41

[Густь]

Удивительно в цивилизованной стране встречать такое саудовское мышление 

Может тогда стоит, мой "цивилизованный" друг,вернуться к тому, что такое государство и каковы его функции, а, также, что такое "слуги народа" и почему они так называются?

[MaxL]

Как раз то у вас ерунда написана. Вот здесь почитайте статистику http://info.minfin.ru/fbdohod.php

Какое отношение граждане имеют к ВЭД + НДПИ обеспечивающее 55% доходов? С чего вы взяли что нефтегазовая вышка принадлежит вам как гражданину?

Удивительно в цивилизованной стране встречать такое саудовское мышление 

Нефтегазовая вышка сама по себе нафиг никому не нужна , а вот недра, то Да.  Они же ( недра эти самые ) обеспечивают 55 % дохода. Так? 

Тогда читаем внимательно Конституцию 

Статья 9

1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Сообщение отредактировал MaxL: 24 November 2013 - 10:13

[starper]

Как раз то у вас ерунда написана. Вот здесь почитайте статистику http://info.minfin.ru/fbdohod.php

Какое отношение граждане имеют к ВЭД + НДПИ обеспечивающее 55% доходов? С чего вы взяли что нефтегазовая вышка принадлежит вам как гражданину?

Удивительно в цивилизованной стране встречать такое саудовское мышление 

А продажа нефти, газа и других ПИ на экспорт - это есть исключительно заслуга узкого круга лиц и до них ни у кого это не получалось? А может и за высокие цены на углеводороды мы им должны быть благодарны?

Вы, пожалуйста, приведите так же крупно структуру расходов ФБ (расходы на МО и военку, расходы на бюрократию- госаппарат, расходы на школы и медицину

[nomen]

 К вопросу о коммунизме .