Сообщений в теме: 880

[Хрю]

Походу ты проиграешь.

Гы.

 

Точно.

Таких явлений как "темная материя", "темная энергия" и прочая лабуда нет.  Так как они никакими приборами не были зарегистрированы.  И не будут никогда.

 

Тогда закон всемирного тяготеняя - ошибка Ньютона.

[selfit57]

Можно было вместо этого ввести божественное проведение, абсолютно нет никакой разницы.
Походу ты проиграешь.
Гы.

Точно.
Таких явлений как "темная материя", "темная энергия" и прочая лабуда нет. Так как они никакими приборами не были зарегистрированы. И не будут никогда.

Есть; тёмная материя это кости, т.энергия это энергия и нашего расширения вначале мышц, затем органов и костей. Потому и нужна ТА чтоб сдуватся против лично своего расширения,за счёт распада мышц и никак иначе.

[Хрю]

Можно было вместо этого ввести божественное проведение, абсолютно нет никакой разницы.

Походу ты проиграешь.

Гы.

 

Точно.

Таких явлений как "темная материя", "темная энергия" и прочая лабуда нет.  Так как они никакими приборами не были зарегистрированы.  И не будут никогда.

 

У тебя есть объяснение дисперсиям скоростей в наблюдаемыхх галактиках? Предъяви, пожалуйста

[Volk1]

Нет, закон всемирного тяготения доказывается весами на рынке.    Можно спорить о том что такое масса,  как тут в Технике о том что такое заклон, но сила, действующая на тело в вертикальном направлении является фактом.

Никаких фактов, подтверждающих наличие "темной материи" или "темной энергии" нет.

Это ботву ввели что бы описать то, что сами не понимают, изначально "кривыми" уравнениями.  И придумали этим фейковым объектам фейковые свойства чтобы при помощи их что-то подогнать под "кривую" теорию.

[Хрю]

 

Если ты будешь судить о физике по подобным статьям - еще и ни к таким выводам придешь.

 

 

 

Сравни:

 

по ссылке:
"

Каждая элементарная частица существует благодаря работе программки, которая формирует её в физическом мире. Поведение частицы определяется пакетом программ, где прописаны варианты взаимодействий, в которых она может участвовать.
 

и

"

Бог^[1][2] — название сверхъестественной сущности в деистических и теистических учениях, которая может являться единственной в своём роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм)^[3][4]. В религиях мира боги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон.
http://dic.academic....nsf/ruwiki/4995

 

по ссылке:

"
Наш подход – принципиально иной. Мы говорим, что физический мир – несамодостаточен, что он существует благодаря соответствующему программному обеспечению. Которое находится на надфизическом уровне реальности.

 

Это не физика. "Надфизический уровень реальности" "изучает" религия.

 

 

 

Теория Большого взрыва подтверждалась количественными оценками скорости разбегания галактик, химическим составом Вселенной, открытием реликтового излучения. "Кротовые норы" - не "придуманная сущность", а математическое следствие предложенной  квантовой теории гравитации (и если их обнаружат - это станет подтверждением теории ), а существование "темной материи" (всего-то "не взаимодействующей в электромагнитном диапазоне  массы") - гипотеза, объясняющая, опять-таки, наблюдаемые гравитационные эффекты.

Короче, не настолько все запущено - просто "не читайте на ночь религиозных газет".

 

 

 

 

Если ты будешь судить о физике по подобным статьям - еще и ни к таким выводам придешь.

 

 

 

Сравни:

 

по ссылке:
"

Каждая элементарная частица существует благодаря работе программки, которая формирует её в физическом мире. Поведение частицы определяется пакетом программ, где прописаны варианты взаимодействий, в которых она может участвовать.
 

и

"

Бог^[1][2] — название сверхъестественной сущности в деистических и теистических учениях, которая может являться единственной в своём роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм)^[3][4]. В религиях мира боги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон.
http://dic.academic....nsf/ruwiki/4995

 

по ссылке:

"
Наш подход – принципиально иной. Мы говорим, что физический мир – несамодостаточен, что он существует благодаря соответствующему программному обеспечению. Которое находится на надфизическом уровне реальности.

 

Это не физика. "Надфизический уровень реальности" "изучает" религия.

 

 

 

Теория Большого взрыва подтверждалась количественными оценками скорости разбегания галактик, химическим составом Вселенной, открытием реликтового излучения. "Кротовые норы" - не "придуманная сущность", а математическое следствие предложенной  квантовой теории гравитации (и если их обнаружат - это станет подтверждением теории ), а существование "темной материи" (всего-то "не взаимодействующей в электромагнитном диапазоне  массы") - гипотеза, объясняющая, опять-таки, наблюдаемые гравитационные эффекты.

Короче, не настолько все запущено - просто "не читайте на ночь религиозных газет".

 

 

 

Галь, мы с тобой пикировались неоднократно, причём IRL и не только с тобой, но и... Ты считаешь, что ЭТО (я о Волке) нормально?

Сообщение отредактировал Хрю: 30 September 2017 - 00:48

[Volk1]

Так, например, большая группа учёных опубликовала “Открытое письмо научному сообществу”, написанное на английском языке с приложением фамилий учёных-подписантов и указанием места их работы и опубликованное в “New Scientis”, 22 мая, 2004 года.

Письмо, подготовленное “Альтернативной космологической группой” (ACG), указывает на фундаментальные проблемы теории “Большого Взрыва”, и говорит о неоправданном ограничении финансирования исследований, выходящих за рамки гипотезы, о недопустимости проведения работ только в рамках теории “Большого Взрыва”.

Ниже с небольшим сокращением приводится текст “Открытого письма”:

– Теория “Большого Взрыва” сегодня основывается на растущем количестве гипотетических объектов, которые мы никогда не наблюдали: вспученность, тёмная материя, тёмная энергия – наиболее одиозные примеры.

Без них было бы фатальное противоречие между наблюдениями, сделанными астрономами, и предсказаниями теории “Большого Взрыва”. Ни в какой другой области физики не используется такой метод создания новых гипотетических объектов для наведения моста между теорией и наблюдением. По крайней мере, только это поднимает серьёзный вопрос о законности основополагающей теории современной космологии.

Но теория “Большого Взрыва” не может выжить без этих подтасованных факторов. Без гипотетического поля вспученностей, “Большой Взрыв” не предсказывает однородное и изотропное космическое фоновое излучение, которое наблюдается, потому что нет объяснения тому, как части Вселенной, которые отдалены друг от друга на несколько градусов на небе, могли приобрести одну и ту же температуру и, таким образом, излучать то же самое количество микроволновой радиации.

Без некоторого сорта тёмной материи, отличающейся от всего того, что мы наблюдали на Земле

Добавим, что под “Открытым письмом” имелось 347 подписей учёных.

[Хрю]

Нет, закон всемирного тяготения доказывается весами на рынке.    Можно спорить о том что такое масса,  как тут в Технике о том что такое заклон, но сила, действующая на тело в вертикальном направлении является фактом.

Никаких фактов, подтверждающих наличие "темной материи" или "темной энергии" нет.

Это ботву ввели что бы описать то, что сами не понимают, изначально "кривыми" уравнениями.  И придумали этим фейковым объектам фейковые свойства чтобы при помощи их что-то подогнать под "кривую" теорию.

 

Ну и разъясни несоответствие дисперсий скоростей в наблюдаемых галактиках. Ведь считаться должно по Ньютону, но не получается (вернее, получается, но масса сильно больше) Там всё просто, хотя, ты, похоже, даже падение давления в трубе не можешь посчитать.

[Хрю]

Так, например, большая группа учёных опубликовала “Открытое письмо научному сообществу”, написанное на английском языке с приложением фамилий учёных-подписантов и указанием места их работы и опубликованное в “New Scientis”, 22 мая, 2004 года.

Письмо, подготовленное “Альтернативной космологической группой” (ACG), указывает на фундаментальные проблемы теории “Большого Взрыва”, и говорит о неоправданном ограничении финансирования исследований, выходящих за рамки гипотезы, о недопустимости проведения работ только в рамках теории “Большого Взрыва”.

Ниже с небольшим сокращением приводится текст “Открытого письма”:

– Теория “Большого Взрыва” сегодня основывается на растущем количестве гипотетических объектов, которые мы никогда не наблюдали: вспученность, тёмная материя, тёмная энергия – наиболее одиозные примеры.

Без них было бы фатальное противоречие между наблюдениями, сделанными астрономами, и предсказаниями теории “Большого Взрыва”. Ни в какой другой области физики не используется такой метод создания новых гипотетических объектов для наведения моста между теорией и наблюдением. По крайней мере, только это поднимает серьёзный вопрос о законности основополагающей теории современной космологии.

Но теория “Большого Взрыва” не может выжить без этих подтасованных факторов. Без гипотетического поля вспученностей, “Большой Взрыв” не предсказывает однородное и изотропное космическое фоновое излучение, которое наблюдается, потому что нет объяснения тому, как части Вселенной, которые отдалены друг от друга на несколько градусов на небе, могли приобрести одну и ту же температуру и, таким образом, излучать то же самое количество микроволновой радиации.

Без некоторого сорта тёмной материи, отличающейся от всего того, что мы наблюдали на Земле

Добавим, что под “Открытым письмом” имелось 347 подписей учёных.

 

Ссылку на оригинальный текст, плиз. А вообще, аргументация похожа на борцов с эволюционной теорией. Эти "учёные" вывернули всё наизнанку. Теория Большого взрыва возникла из за несответсвия простых допущений наблюдениям, а не наоборот.

Сообщение отредактировал Хрю: 30 September 2017 - 01:04

[Volk1]

Ну и разъясни несоответствие дисперсий скоростей в наблюдаемых галактиках. Ведь считаться должно по Ньютону, но не получается (вернее, получается, но масса сильно больше) Там всё просто, хотя, ты, похоже, даже падение давления в трубе не можешь посчитать.

 

Зачем мне разъяснять?  Я эти скорости не мерил, а что они мерили и как это тоже большой вопрос.  Там спидометр не прикручен.

Ты предположи что они все неправильно делают, точнее ничего не делают, а только брешут.   И все сразу легко объясняется.

Дисперсий скоростей нет, потому что и скорости эти померили с точностью до лаптя косвенным образом.

[Volk1]

Теория Большого взрыва возникла из за несответсвия простых допущений наблюдениям, а не наоборот.

 

 

Вот дикари тоже в свое время наблюдали молнию и у них возникла теория  того что это Бог едет по небу на огненной колеснице.

[Хрю]

Зачем мне разъяснять?  Я эти скорости не мерил, а что они мерили и как это тоже большой вопрос.  Там спидометр не прикручен.

Ты предположи что они все неправильно делают, точнее ничего не делают, а только брешут.   И все сразу легко объясняется.

Дисперсий скоростей нет, потому что и скорости эти померили с точностью до лаптя косвенным образом.

 

Дисперсии измеряются прямым способом телескопами с 50-х годов, вообще-то. Ты из какого времени к нам прилетел? Тогда же и проблему сформулировали. Купи себе дешёвый телескоп, сам сможешь померить, например в M31 (Туманность Андромеды). Закон всемирного тяготерия напоминать не буду, формулу Кеплеровского распределения скоростей найдёшь сам. И заметь, никакой современной физики

 

... Клиника. auk, Just, как вы там в Неформате с этим чудом общаетесь?

 

PS Дисперсии скоростей нет? О чём же тогда говорили Кеплер и Ньютон? Всё, согласен, земля плоская, стоит на слонах и черепахе, а вокруг вращается всё остальное.

Сообщение отредактировал Хрю: 30 September 2017 - 01:38

[Хрю]

Вот дикари тоже в свое время наблюдали молнию и у них возникла теория  того что это Бог едет по небу на огненной колеснице.

 

Теория не хуже других. Вот только с воспроизводимостью никак.

Сообщение отредактировал Хрю: 30 September 2017 - 01:32

[Volk1]

Когда астрофизик Эдвин Хаббл почти сто лет назад определил, что Вселенная равномерно расширяется во всех направлениях, это открытие стало настоящим сюрпризом. Потом, в середине 1990-х, выяснилась ещё одна неожиданная вещь: оказывается, Вселенная расширяется всё быстрее, то есть с ускорением. Причиной этого посчитали отталкивающие свойства вещества, названного «тёмной энергией».

Теперь c помощью космического телескопа Хаббла астрофизики НАСА определили, что Вселенная расширяется быстрее, чем ожидалось. Как трактовать это открытие, пока неясно, но постоянную Хаббла придётся пересмотреть.

 

 

Дисперсии измеряются прямым способом телескопами с 50-х годов, вообще-то.

 

 

Значит с 50ых годов хреново меряют, коль теперь выяснилось что расширяется быстрее. 

 

Еще интересный вопрос относительно чего они эти фейковые скорости меряют.   Где ж они систему координат прикрутили?

 

 

Очень слабо выступаешь, нихрена обосновать не можешь.  Походу отправит тебя Just в коррекционный класс.

Гы.

Сообщение отредактировал Volk1: 30 September 2017 - 01:44

[Хрю]

Значит с 50ых годов хреново меряют, коль теперь выяснилось что расширяется быстрее. 

 

Еще интересный вопрос относительно чего они эти фейковые скорости меряют.   Где ж они систему координат прикрутили?

 

 

Очень слабо выступаешь, нихрена обосновать не можешь.  Походу отправит тебя Just в коррекционный класс.

Гы.

 

Вопрос тёмной материи не имеет никакого отношения к вопросу расширения Вселенной. Данная проблема имеется на  достаточно малых расстояниях, где масштабный фактор и кривизна пространства роли не играют. Я же сказал про M3, это рядом. Скорости меряются относительно центра масс тяготеющей системы, в данном случае, галактики. Её пекулярная скорость в данной задаче значения не имеет, ибо даже на таких масштабах можно обойтись классической Ньютоновской механикой.

 

А если говорить о космологических масштабах, скорости меряются относительно мировых линий в псевдоримановой метрике (3;-1). Но это не о  тёмной материи или "тёмной энергии".

Сообщение отредактировал Хрю: 30 September 2017 - 02:09

[Volk1]

Ты мне заумные термины не пиши, это пустое.

Речь шла о конкретном вопросе. 

Может ли "наука" вводить понятия или сущности, доказать существование которых она не может, измерить тоже не может, ваще ничего не может кроме того что утверждать  что они типа нужны чтобы наши наблюдения совпадали с нами придуманной теорией?

При этом и сами наблюдения тоже под вопросом.   Что-то наблюдали, но что не поняли.

В этом вопрос, а не в конкретных деталях.

Я могу повторить. 

Такая "наука" это фуфло.

[Хрю]

Ты мне заумные термины не пиши, это пустое.

Речь шла о конкретном вопросе. 

Может ли "наука" вводить понятия или сущности, доказать существование которых она не может, измерить тоже не может, ваще ничего не может кроме того что утверждать  что они типа нужны чтобы наши наблюдения совпадали с нами придуманной теорией?

При этом и сами наблюдения тоже под вопросом.   Что-то наблюдали, но что не поняли.

В этом вопрос, а не в конкретных деталях.

Я могу повторить. 

Такая "наука" это фуфло.

 

Понятия - может, сущности - нет. Все понятия, которые вводит наука, определены через наблюдаемые (температура, давление, импульс, энергия и т д.) Ещё раз, сущностями наука не занимается, она описывает явления. Это началось с Галилея, это осталось и сейчас. Меньше жёлтую прессу надо читать. Все понятия, которые вводит наука, связаны с тем, что те или иные теории не совпадают с нашими наблюдениями. То есть, наблюдения -> теория. Но никак не наоборот, этим как раз занимаются фрики, которых ты с удовольствием цитируешь.. Все современные теории возникли именно из за того, что наблюдения расходились с классическими теориями.

[selfit57]

Если увеличить ядро атома водорода до футб.мяча то его электрон будет летать на орбите Луны, а между ними та самая энергия вакуума - тёмная материя.Все просто.
У детей то вообще всего 1% вещества, а видимы они только за счёт бешеной скорости вращений их электронов энергией вакуума - силами тёмной материи. Потом конечно раздуваемся и без марафонов обратно не сдутся - так стареем. А раздувает нас до трупного состояния та самая тёмная энергия.

Сообщение отредактировал selfit57: 30 September 2017 - 06:59

[Хрю]

Если увеличить ядро атома водорода до футб.мяча то его электрон будет летать на орбите Луны, а между ними та самая энергия вакуума - тёмная материя.Все просто.
У детей то вообще всего 1% вещества, а видимы они только за счёт бешеной скорости вращений их электронов энергией вакуума - силами тёмной материи. Потом конечно раздуваемся и без марафонов обратно не сдутся - так стареем. А раздувает нас до трупного состояния та самая тёмная энергия.

 

Ты что куришь? Поделись

[selfit57]

Ты что куришь? Поделись

Учебниками балуюсь, просветляют, рекомендую.

[Хрю]

Учебниками балуюсь, просветляют, рекомендую.

 

Так вот, рекомендую не путать тёмную энергию (ненулевую плотность энергии вакуума, вакуумное среднее, космологическую константу) и тёмную материю.

Сообщение отредактировал Хрю: 30 September 2017 - 16:32