X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Карвинг Тэда Лигети и "Шаги по Преображенскому". Есть ли связь?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 562

#521 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42452 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2025 - 14:11

Ну да, таки "шаги" есть, не мы это придумали.

 

Чем отличается Преображенский, так тем, что он весь цикл описал своими словами. Припасть на лыжу, вывести голени на нужный угол закантовки, потом изолированно разгибать ногу в конкретном суставе, при этом происходит отведение стопы назад... Это все дорогого стоит! Пусть будут шаги ЛеМастера-Преображенского?

 

оторванными от реальности (кинограммы)

 

Горнолыжница, заканчивая очередной поворот на нижней опорной лыже, увеличивает в последний момент давление на ее внутренний кант и этим убыстряет свое движение по дуге.

Посмотрим, что в этот момент начинает делать ее безопорная, верхняя нога. Она сгибается в голеностопном и коленном суставах. От этого одноименная лыжа на мгновение отрывается от снега. Затем, разгибая эту же ногу в тазобедренном суставе, горнолыжница приближает стопу с лыжей к снегу и отодвигает ее назад. Когда же последняя приблизилась к снегу достаточно близко, она нижнюю опорную ногу, вновь, быстро сгибает и лыжа безопорной ноги касается снега.

31.gif


  • 0

#522 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68308 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2025 - 14:13

Вот вы нам и расскажите зачем Лигети после "конца дуги", когда плашечку 75% убрали, продолжает ехать по дуге влево. Наверняка это будет что-то очень интересное.

Странная манера на вопрос отвечать предложением что-то рассказать


  • 0

#523 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42452 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2025 - 14:14

 

К современным баранам. Да, ВиктОр подтвердил отрыв лыж. Это мы хорошо могли прочувствовать еще в Снежкоме, когда надо было врезать лыжи в голый лед. Ничего принципиально нового, это мы и так знали. Но тренерА говорят простую вещь - если ты не Хиршер, то так лучше не делай ) И понятно почему, мало кто успевает вывести лыжи на нужные углы для такой техники.

 

Но это совершенно не отменяет техники Преображенского. Все равно  голени наклоняются на требуемый угол, стопа в воздухе отводится назад, и приземление осуществляется на максимально жесткую конструкцию для врезания в лед. Тут нет противоречий...

 

 конечно. если на лыжах ехать, как вы делаете, ничего не успеешь. biggrin.png


Сообщение отредактировал ZTL: 19 October 2025 - 14:18

  • 0

#524 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 20 October 2025 - 00:45

оторванными от реальности (кинограммы) Номера кадров по порядку по ходу движения 1.2.3.4.5.6.

 

Горнолыжница, заканчивая очередной поворот на нижней опорной лыже, увеличивает в последний момент давление на ее внутренний кант и этим убыстряет свое движение по дуге. 1.2. (правая нога)

Посмотрим, что в этот момент начинает делать ее безопорная, верхняя нога. Она сгибается в голеностопном и коленном суставах. От этого одноименная лыжа на мгновение отрывается от снега. 1.2. (левая нога) Затем, разгибая эту же ногу в тазобедренном суставе, горнолыжница приближает стопу с лыжей к снегу и отодвигает ее назад. 3.4. (левая нога) Когда же последняя приблизилась к снегу достаточно близко, она нижнюю опорную ногу, вновь, быстро сгибает 4. (правая нога) и лыжа безопорной ноги касается снега. 5. (левая нога)   прим. cмотреть сгибание не только в колене но и в ТБС 

31.gif

Не грусти Татьяна. biggrin.png


  • 0

#525 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 7431 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 October 2025 - 01:12

 конечно. если на лыжах ехать, как вы делаете, ничего не успеешь. biggrin.png

 

 

Тут ты права.

Мало кто успеет и на лыжах ехать и дифференциальное уравнение второго порядка в уме решать.

Хорошо хоть в полных дифференциалах,  а не в частных производных.

Но скоро чую и до уравнений в частных производных наши физики-шизики здесь дойдут.

А если их не зафиксировать на койках, то и на дробные производные замахнутся.

 

Эти только Степаныч асилит.

 

ГЫ


Сообщение отредактировал Volk_1: 20 October 2025 - 02:27

  • 0

#526 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42452 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2025 - 01:14

Не грусти Татьяна. biggrin.png

 

ну только одаренные могут увидеть сгибание в голеностопном суставе. особо одаренные - сгибание в колене, в то время, как нога разгибается... альтернативно одареные могут увидеть отведение ноги назад... и совсем уж у фантазеров - между кадрами 4 и 5 - левитация...

негрущу... смеюсь над последователями припадания на внутреннюю ногу  laugh.png


Сообщение отредактировал ZTL: 20 October 2025 - 01:22

  • 0

#527 P. Richard

P. Richard
    • 7
  • Главные администраторы
  • 6235 сообщений

Отправлено 20 October 2025 - 06:49

Гойко Митич- нарушение п. 4.1. правил форума, троллинг, предупреждение. Несколько сообщений скрыто.


  • 0

#528 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 20 October 2025 - 11:55

ну только одаренные могут увидеть сгибание в голеностопном суставе. особо одаренные - сгибание в колене, в то время, как нога разгибается... альтернативно одареные могут увидеть отведение ноги назад... и совсем уж у фантазеров - между кадрами 4 и 5 - левитация...

негрущу... смеюсь над последователями припадания на внутреннюю ногу  laugh.png

 


Там нет никакой левитации. Просто на третьем кадре она взлетает на правой ноге. Но это совсем другая история, о которой тут вскользь говорится в первом предложении. А ты думала - ножки поразгивала/ посгибала и полетела, нет, не поэтому .... Ножками она работает - чтобы подготовить приземление на левой, в нужном месте, в нужное время, и с нужным положением корпуса.
  • 0

#529 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42452 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2025 - 12:10

Там нет никакой левитации. Просто на третьем кадре она взлетает на правой ноге. Но это совсем другая история, о которой тут вскользь говорится в первом предложении. А ты думала - ножки поразгивала/ посгибала и полетела, нет, не поэтому .... Ножками она работает - чтобы подготовить приземление на левой, в нужном месте, в нужное время, и с нужным положением корпуса.

 

ну, то есть по остальным  пунктам ваших фантазий по кинограмме возражений нет. ок


  • 0

#530 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 20 October 2025 - 12:47

ну, то есть по остальным  пунктам ваших фантазий по кинограмме возражений нет. ок

 


Ноги у неё разгибаются точно так же, как и у тебя - правильно, естественно. Не чуди, а то общаться перестану. icon_wink.gif
  • 0

#531 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42452 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2025 - 13:31

Ноги у неё разгибаются точно так же, как и у тебя - правильно, естественно. Не чуди, а то общаться перестану. icon_wink.gif

 

безопорная, верхняя нога. Она сгибается в голеностопном и коленном суставах. От этого одноименная лыжа на мгновение отрывается от снега.


  • 0

#532 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4169 сообщений

Отправлено 20 October 2025 - 13:36

Отрыв есть. ввиду скоростей. То же выдвижение внутренней есть 

, куда ее девать то) И контрвращение есть, и разгрузка верхом и разгрузка низом и разгрузка вниз и комбинированная, и перецентровка и пампинг и шаги и коньком выход и до хрена чего,))) просто тутошние фызыки начинают сыпать формулами и расчетами, которые они сами не делали и сьем первичных данных не обрабатывали. Цена этому ноль ноль, причем там и ошибки есть и притягивание картинок. Там про эффект шеста еще забавно, ну да ладно. Дак вот, смысл в том что трындя псевдо научными статьми вывели какую то теорию, а в виде методики ноль ноль ноль к к бесконечности нулей, вопрос что даст спортсмену или туристу, то что в безопорном транзите лыжи поворачивают и то не факт, никитосику тыкали это в картинки, а ничего, тренеру тем более, он тупо секундомер отсечет, методисту ваще пох, ему проще всего, приходит тренер и говорит все ссукс валятся в правый поворот, все дохляки, все на жопе сидят, лыжи гуано полное))) и тд

самое что смешное, опять повторяюсь, что вот эти фызыки репетиторы, ни одной свокй работы с рекомендациями не выдали за столько лет)

это просто для них потеха потролить

 

Я в целом с тобой соглашусь, реальные спортсмены высокого уровня выполняют много разных приемов по ситуации, низкоуровневые  гораздо меньше, и во всех ситуациях, даже где не надо )) В этом плане мне очень понравилась книга Швалева, который за максимальную гибкость в принятии решений, неспешно осваиваю и проникаюсь этим дзеном icon_smile.gif


Сообщение отредактировал Морской морж: 20 October 2025 - 13:36

  • 0

#533 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4169 сообщений

Отправлено 20 October 2025 - 13:40

негрущу... смеюсь над последователями припадания на внутреннюю ногу  laugh.png

 

Обгони на настоящей трассе хоть чего, и посмеемся вместе ...) Небесная Валерия делает это с легкостью. Ты чем хуже? Ты - лучшая ученица в РФ тренера Грэга, круче Mzy и рокера Трофима, сделай это с заклоном и широким ведением! ))))


  • 0

#534 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4057 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 20 October 2025 - 13:43

безопорная, верхняя нога. Она сгибается в голеностопном и коленном суставах. От этого одноименная лыжа на мгновение отрывается от снега.

 


А что тебе здесь непонятно? На втором она подняла левую ногу вместе с лыжей, а на третьем она уже в безопорном Транзите. Или у тебя замечание - что при сгибании не упомянут тазобедренный сустав? Тогда претензии можешь предъявить по неточному описанию - в Спортлото. Всё Татьяна, счастья тебе и здоровья.
  • 0

#535 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42452 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2025 - 13:46

А что тебе здесь непонятно? На втором она подняла левую ногу вместе с лыжей, а на третьем она уже в безопорном Транзите. Или у тебя замечание - что при сгибании не упомянут тазобедренный сустав? Тогда претензии можешь предъявить по неточному описанию - в Спортлото. Всё Татьяна, счастья тебе и здоровья.

 

ты определись, сгибаются ноги или разгибаются... а то смотрите в книгу, а видите...альтернативное

 

зы в спортлото мне незачем.  в статье белиберда написана. как я и говорила выше


Сообщение отредактировал ZTL: 20 October 2025 - 13:47

  • 0

#536 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4169 сообщений

Отправлено 20 October 2025 - 14:19

Кстати,  интересно с голеностопным суставом. Ежу понятно, что в залитом спортивном лайнере в ботинке 150 + да еще со стабилизированной стелькой ничего внутри бота согнуть и разогнуть не получится. Но попытка разогнуть голеностоп приводит к интересным результатам... Если честно, я только тазобедренными оперирую, на льду работает как часы. Но медленно для слалома. Надо бы еще что-то подключить, тема отнюдь не бессмысленная получается


Сообщение отредактировал Морской морж: 20 October 2025 - 14:22

  • 0

#537 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42452 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 October 2025 - 14:29

Кстати,  интересно с голеностопным суставом. Ежу понятно, что в залитом спортивном лайнере в ботинке 150 + да еще со стабилизированной стелькой ничего внутри бота согнуть и разогнуть не получится. Но попытка разогнуть голеностоп приводит к интересным результатам... Если честно, я только тазобедренными оперирую, на льду работает как часы. Но медленно для слалома. Надо бы еще что-то подключить, тема отнюдь не бессмысленная получается

 

ну, ботинок-то на кинограмме разгибается... (или ж энто ракурс)


Сообщение отредактировал ZTL: 20 October 2025 - 14:30

  • 0

#538 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 853 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 20 October 2025 - 14:33

Кстати,  интересно с голеностопным суставом. Ежу понятно, что в залитом спортивном лайнере в ботинке 150 + да еще со стабилизированной стелькой ничего внутри бота согнуть и разогнуть не получится. Но попытка разогнуть голеностоп приводит к интересным результатам... Если честно, я только тазобедренными оперирую, на льду работает как часы. Но медленно для слалома. Надо бы еще что-то подключить, тема отнюдь не бессмысленная получается

Выбор не так уж и велик ?! Между тазобедренным и голеностопом ещё всего один сустав.

Но, коленки, таки, жалко !


  • 1

#539 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13655 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 October 2025 - 17:58

ну, ботинок-то на кинограмме разгибается... (или ж энто ракурс)

Многие ракурс воспринимают за настоящее
  • 0

#540 ping_new

ping_new
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3388 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 24 October 2025 - 13:18

Кстати,  интересно с голеностопным суставом. Ежу понятно, что в залитом спортивном лайнере в ботинке 150 + да еще со стабилизированной стелькой ничего внутри бота согнуть и разогнуть не получится. Но попытка разогнуть голеностоп приводит к интересным результатам... Если честно, я только тазобедренными оперирую, на льду работает как часы. Но медленно для слалома. Надо бы еще что-то подключить, тема отнюдь не бессмысленная получается

Пальцами надо работать, пальцами. Вроде Лиза Манькова учила что правильный поворот начинается с упора большим пальцем.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 12 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)