X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сможет ли лыжник-чайник быстро остановиться ?

экстренная остановка новичка стоп-кран на лыжах экстренная остановка на лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 747

#521 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:10

Ехать нужно метров 30 - 50. Сначала, на пятках - мышцы работают только для равновесия. Потом, упираясь в языки ботинок - здесь дополнительно тратим энергию на "вдавливание лыж в снег".

Боря, ты не сможешь соблюсти чистоты эксперимента. Разница если и будет то мизерная и ты её не поймаешь. Чтобы поймать разницу нужны точные приборы, соблюдение хорошо повторяемых "прочих равных условий", статистика какая - ни какая и достаточно знаний чтобы это всё обработать. Оно тебе надо?
  • 0

#522 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:14

Про доктора не согласен. Кино импортное посмотрите - там такое обращение в ходу к людым с образованием.

Про пенсию кандидатов, наверное, я с временами СССР перепутал. Сейчас все иначе - даже звание Ветерана труда просто за очень большой стаж не дают...

Да и в СССР кандидатам пенсию не прибавляли. Были какие-то льготы по оплате излишков жилой площади.

Че мне смотреть фильмы?. Рейд защищал докторскую. Вот и всё.


  • 0

#523 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:14

Это какую ты тратишь энергию, если просто сместил давление вперед?. Лыжник как давил с силой равной силе тяжести  так и продолжает давить

 

Напольные весы в доме имеются ? Поставьте их на стол. Положите на них кулак согнутой в локте руки. Потом руку разгибайте. Показания меняются ?


  • 0

#524 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:16

В этом опыте ты не создаёшь дополнительную нормальную реакцию опоры. Сколько от давления в языки на носу нагрузки прибыло, столько на корме убыло.

Но снег не упругий. Если грузишь лыжу равномерно, наибольшее локальное давление, которым лыжа сминает снег будет маленьким. След от лыжи останется не глубоким, а значит энергии на разрушение снега будет потрачено мало.

Если ты сильно загружаешь нос или корму, локальное давление лыжи на снег увеличивается, и в этом месте лыжа вдавливает снег сильнее, а остальная часть лыжи просто скользит по утрамбованному снегу. След от лыжи останется глубоким, а значит энергии на разрушение снега будет много.

Кроме того влияет угол атаки. Если давишь нос, скорость сжатия снега увеличивается. И как я понимаю, сопротивление снега будет больше, чем в случае задавливания кормы.

Где-то, возможно на ски.ру попалась статья, что-то вроде "а умеете ли вы кататься на лыжах". Имелось в виду не поворачивать, а именно ехать по прямой с наибольшей скоростью по пологому. Если не ошибаюсь в средней стойке быстрее. Велер приводил пример соревнований на макс. и мин. скорость, наверное это и той же оперы.
  • 0

#525 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:17

Если ты во что то упёрся, полезную механическую работу ты не совершаешь и энергию на "вдавливание лыж в снег" не тратишь. Только устанешь держать мышцы в напряжении.

 

Принимая разные позы ты можешь создать хорошие или плохие условия для скольжения лыж. Поверни лыжи поперёк движения, они тормозить начнут.

 

А напряжение в мышцах это не работа ? Энергия не сгорает ? Кушать потом не хочется ?


  • 0

#526 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:18

Напольные весы в доме имеются ? Поставьте их на стол. Положите на них кулак согнутой в локте руки. Потом руку разгибайте. Показания меняются ?

Боря, у тебя плохо с физикой. Подучи.
  • 0

#527 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 16:18

Напольные весы в доме имеются ? Поставьте их на стол. Положите на них кулак согнутой в локте руки. Потом руку разгибайте. Показания меняются ?

 

Лыжник ногами давит, а не кулаком.

 

А в этом опыте вес чела распределяется между весами и полом, на котором чел стоит по умолчанию. Весы с кулаком  - система не замкнутая.


  • 0

#528 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:20

А напряжение в мышцах это не работа ? Энергия не сгорает ? Кушать потом не хочется ?

С точки зрения физики нет. Работа - произведение силы на перемещение. Нет перемещения - нет работы. Мизерные перемещения при нагружении весов, языка ботинка есть, но ими можно пренебречь.
  • 0

#529 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 16:21

А напряжение в мышцах это не работа ? Энергия не сгорает ? Кушать потом не хочется ?

 

Кушать хочется, только это бесполезная работа. Есть такой показатель КПД - коэффициент полезного действия. Так вот упираясь в языки ты тратишь энергию с КПД = 0. Мышца такой несовершенный механизм, как усилитель класса А - греется даже когда звука нет.


Сообщение отредактировал mcureenab: 09 February 2024 - 16:22

  • 0

#530 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:22

А таз назад? Не факт, что передняя.

 

Передняя не обязательно - достаточно средней. Плечи и голова дальше от ЦМ, чем жопа - значит, рычаг побольше...


  • 0

#531 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:30

А напряжение в мышцах это не работа ? Энергия не сгорает ? Кушать потом не хочется ?

энергия "сгорает", даже если ты просто расслабленный лежишь в постели. Думаешь, кушать не захочется никогда, если просто  лежишь?


  • 0

#532 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:32

Боря, ты не сможешь соблюсти чистоты эксперимента. Разница если и будет то мизерная и ты её не поймаешь. Чтобы поймать разницу нужны точные приборы, соблюдение хорошо повторяемых "прочих равных условий", статистика какая - ни какая и достаточно знаний чтобы это всё обработать. Оно тебе надо?

 

Я привык доводить дело до конца. Правда, некоторые из них приходится откладывать...


  • 0

#533 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:41

Лыжник ногами давит, а не кулаком.

 

А в этом опыте вес чела распределяется между весами и полом, на котором чел стоит по умолчанию. Весы с кулаком  - система не замкнутая.

 

Кушать хочется, только это бесполезная работа. Есть такой показатель КПД - коэффициент полезного действия. Так вот упираясь в языки ты тратишь энергию с КПД = 0. Мышца такой несовершенный механизм, как усилитель класса А - греется даже когда звука нет.

 

энергия "сгорает", даже если ты просто расслабленный лежишь в постели. Думаешь, кушать не захочется никогда, если просто  лежишь?

 

Если лежишь в гробу, кушать уже не хочется. В других случаях, энергия уходит на сердцебиение и дыхание.

 

Думаю, вам всем будет полезно почитать про работу мышц. pavel_45 можно не утруждаться...

 

https://biocpm.ru/rabota-myshc


  • 0

#534 Valentinus_

Valentinus_
    • 3
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1630 сообщений
  • Город:Пенза

Отправлено 09 February 2024 - 16:53

Если лежишь в гробу, кушать уже не хочется. В других случаях, энергия уходит на сердцебиение и дыхание.

 

Думаю, вам всем будет полезно почитать про работу мышц. pavel_45 можно не утруждаться...

 

https://biocpm.ru/rabota-myshc

вы не поверите но половину энергии сжирает мозг


  • 2

#535 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 18:04

Я привык доводить дело до конца. Правда, некоторые из них приходится откладывать...

Пока ты довёл до конца только снос лыжника на склоне. Не надо, не доводи до конца снос хотя бы ребёнка.
  • 0

#536 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 18:08

pavel_45 можно не утруждаться...

https://biocpm.ru/rabota-myshc

Я сам решу утруждаться мне или нет. Всё что нужно мне я знаю и даже больше. А ты в элементарной физике плаваешь.
  • 0

#537 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 February 2024 - 21:28

вы не поверите но половину энергии сжирает мозг

Смотря у кого )
И второй вопрос - КПД этого мозга)))

Сообщение отредактировал ALEX3M: 09 February 2024 - 21:29

  • 0

#538 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 6112 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 21:41

Смотря у кого )
И второй вопрос - КПД этого мозга)))

Который может быть и отрицательным, если действие вредное.

Что мы регулярно наблюдаем и на сём форуме

rolleyes.gif


  • 0

#539 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 09 February 2024 - 23:02

Имеено она, единственное место где можно расслабиться в задней стойке!

Ага, сидя на пятках, "как горный орел на вершине Кавказа...". Эх, советское детство и юность. :)
  • 0

#540 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34729 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 10 February 2024 - 08:47

Напольные весы в доме имеются ? Поставьте их на стол. Положите на них кулак согнутой в локте руки. Потом руку разгибайте. Показания меняются ?

 

Нет понял смысл эксперимента ....

давление может меняться а может и нет


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных