X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внетрассовое катание 23, что полечить?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 560

#521 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 06 March 2023 - 23:14

лыжник летит вдоль склона конечно с ускорением 9.8 на синус угла наклона склона. Но чтобы лететь он должен испытать ускорение вверх. А если он при этом на выходе  сгибает ноги, как Хиршер выше то за счет чего он  начал лететь вверх от склона.?Полагаю Валльнер и ЛеМастер  в целом неплохо разбираются в технике. Они про шест пишут

Про эффективность  пампинга настолько очевидно, что  и обсуждать нечего.Достаточно посмотреть на секундомер. Пампингом разгоняются в любом месте спортивной трассы, где    скорость может падать из-за трения.. Например, на пологом склоне

 Наша гл механика основывается на перемещении, т.е. на траектории и скорости по траектории. Вертикальная проекция ускорения цм максимальна в апексе поворота, вертикальная скорость около 0. После апекса верт ускор начинает уменьшаться, верт скорость растёт, перемещение цм - вверх.

Это всё происходит потому что  ты решил закончить поворот, т.е. уменьшить угол закантовки. 

Уменьшение угла закантовки по твоему желанию и приводит ко всем этим чудесным явлениям по искривлению твоей траектории и соответственно перемещению цм вверх. Это в принципе так же как ты встаёшь со стула - если резко встаёшь, то тяжелеешь, а когда выпрямился, то на мгновение потерял в весе.

На чудеса закантовки и раскантовки лыж оказывают влияние много факторов. Прежде всего - это мастерство катания, но важен и уровень лыж, ботинок и их подгонка под себя любимого.   

P.S.

"Виртуальный шест" - это разгрузка, или" это другое" ?


Сообщение отредактировал Antry: 06 March 2023 - 23:17

  • 0

#522 Stargazer

Stargazer
  • Лыжебордеры
  • 266 сообщений

Отправлено 06 March 2023 - 23:22

если какая-то курица начнет рассказывать, как нужно летать, придется ей про аэродинамику рассказать

Даже не  сомневаюсь, воздухоплаватель.  Когда будешь разговаривать с курями, не забудь им еще рассказать как правильно нести яйца.


Сообщение отредактировал Stargazer: 07 March 2023 - 07:44

  • 0

#523 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 00:00

Уменьшение угла закантовки по твоему желанию и приводит ко всем этим чудесным явлениям по искривлению твоей траектории и соответственно перемещению цм вверх. Это в принципе так же как ты встаёшь со стула - если резко встаёшь, то тяжелеешь, а когда выпрямился, то на мгновение потерял в весе.

На чудеса закантовки и раскантовки лыж оказывают влияние много факторов. Прежде всего - это мастерство катания, но важен и уровень лыж, ботинок и их подгонка под себя любимого.   

P.S.

"Виртуальный шест" - это разгрузка, или" это другое" ?

ты решил уменьшить угол закантовки, ноги при этом у тебя сгибаются, но ЦМ поднимается от склона. Конечно, это чудеса, если не понимать, какая сила поднимает его. Но никаких чудес нет

Виртуальным является бугор, его нет на склоне. А шест реальный. Это ноги лыжника. В предельном случае это голени лыжника, которые не гнутся.. Сгибанием/разгибанием ног ты регулируешь высоту шеста и соответственно ускорение вверх и длину безопорного транзита

Наезд на шест создает загрузку, увеличивает давление на опору, упругая реакция которой приводит к разгрузке вверх

И как раз это и инициирует раскантовку.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 March 2023 - 00:17

  • 0

#524 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 00:37

Наша гл механика основывается на перемещении, т.е. на траектории и скорости по траектории. Вертикальная проекция ускорения цм максимальна в апексе поворота, вертикальная скорость около 0. После апекса верт ускор начинает уменьшаться, верт скорость растёт, перемещение цм - вверх.
Это всё происходит потому что ты решил закончить поворот, т.е. уменьшить угол закантовки.
Уменьшение угла закантовки по твоему желанию и приводит ко всем этим чудесным явлениям по искривлению твоей траектории и соответственно перемещению цм вверх. Это в принципе так же как ты встаёшь со стула - если резко встаёшь, то тяжелеешь, а когда выпрямился, то на мгновение потерял в весе.
На чудеса закантовки и раскантовки лыж оказывают влияние много факторов. Прежде всего - это мастерство катания, но важен и уровень лыж, ботинок и их подгонка под себя любимого.
P.S.
"Виртуальный шест" - это разгрузка, или" это другое" ?


Это когда вращение тела вокруг лыж меняет знак в апексе. До апекса ЦМ опускался к склону ,после начал подниматься.
Для этого я меняю конфигурацию тела.(динамическая ангуляция) втыкаю шест.
Вот специально замедлил. Я могу сгибать ноги во время перекантовки обе, но ЦМ всё равно поднимеаться от склона, потому что высота голени (шест) выше:) высоты положения моего ЦМ в апексе. (Просто сгибая ноги я сел бы на лыжи), второй способ можно - начинать разгибать внутреннюю без ангуляции, но есть тогда вероятность на больших углах её заблокировать жестко и получить вертолет.
Я использую оба варианта одновременно. Сноубордисты только первый:)

Сообщение отредактировал AleksMit: 07 March 2023 - 01:13

  • 0

#525 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 00:43


  • 0

#526 ping_new

ping_new
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3203 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 07 March 2023 - 00:56

как Борян и Жора учат лучше бы внешнее плечо к коленкам прижимал бы, а не внутреннее  


  • 0

#527 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 01:12

как Борян и Жора учат лучше бы внешнее плечо к коленкам прижимал бы, а не внутреннее

Так я и говорю, добавляем ангуляции, выравниваем плечи это внешний маркер.
  • 0

#528 edgarsr

edgarsr
    • 38
    • 13
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 3250 сообщений
  • Город:Туманный Альбион

Отправлено 07 March 2023 - 01:39

видосик

 

Круто! Если бы я так катался, я бы поработал над руками, эстетически выглядело бы круче.


  • 0

#529 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3798 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 07 March 2023 - 08:24

Это когда вращение тела вокруг лыж меняет знак в апексе. До апекса ЦМ опускался к склону ,после начал подниматься.
Для этого я меняю конфигурацию тела.(динамическая ангуляция) втыкаю шест.
Вот специально замедлил. Я могу сгибать ноги во время перекантовки обе, но ЦМ всё равно поднимеаться от склона, потому что высота голени (шест) вышеicon_smile.gif высоты положения моего ЦМ в апексе. (Просто сгибая ноги я сел бы на лыжи), второй способ можно - начинать разгибать внутреннюю без ангуляции, но есть тогда вероятность на больших углах её заблокировать жестко и получить вертолет.
Я использую оба варианта одновременно. Сноубордисты только первыйicon_smile.gif

 


Саша, зря ты "опустил" сноубордистов. icon_sad.gif Они используют гораздо больше вариантов перекантовки чем только "первый" .....
  • 0

#530 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 08:45

Круто! Если бы я так катался, я бы поработал над руками, эстетически выглядело бы круче.

:) локти поднять?
  • 0

#531 Stargazer

Stargazer
  • Лыжебордеры
  • 266 сообщений

Отправлено 07 March 2023 - 10:14

Круто! Если бы я так катался, я бы поработал над руками, эстетически выглядело бы круче.

Эстетичность вещь субъективная. Норм там руки.  На таком уровне все определяет эффективность, плюс личные предпочтения.
 


  • 0

#532 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34719 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 March 2023 - 11:38

Норм там все с руками) куда их девать то на таких углах.
  • 0

#533 edgarsr

edgarsr
    • 38
    • 13
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 3250 сообщений
  • Город:Туманный Альбион

Отправлено 07 March 2023 - 13:44

icon_smile.gif локти поднять?

 

Я сам не умею, а только учусь, и этот аспект тоже интересен, поэтому могу говорить только о гармонии icon_smile.gif Это как в музыке, мы воспринимаем гармонию, когда звуки на определенном расстоянии друг от друга, хотя это и зависит от культуры и воспитания, западная vs восточная музыка, разные стили и тд. Так же и разные формы могут быть гармоничны а может и нет, и от этого зависит общее впечатление. Речь не только о руках, у нас к рукам прицеплены палки, а это строгая геометрическая линия которая будет влиять на восприятие, в зависимости от такого какое положение оно принимает относительно тела icon_smile.gif

 

Когда мы гоняем на время, все это не имеет значения, ну а если мы катаем в свободе, то почему бы над этим и не подумать icon_smile.gif Это ведь прикольно :)


  • 2

#534 Stargazer

Stargazer
  • Лыжебордеры
  • 266 сообщений

Отправлено 07 March 2023 - 13:59

Я сам не умею, а только учусь, и этот аспект тоже интересен, поэтому могу говорить только о гармонии icon_smile.gif Это как в музыке, мы воспринимаем гармонию, когда звуки на определенном расстоянии друг от друга, хотя это и зависит от культуры и воспитания, западная vs восточная музыка, разные стили и тд. Так же и разные формы могут быть гармоничны а может и нет, и от этого зависит общее впечатление. Речь не только о руках, у нас к рукам прицеплены палки, а это строгая геометрическая линия которая будет влиять на восприятие, в зависимости от такого какое положение оно принимает относительно тела icon_smile.gif

 

Когда мы гоняем на время, все это не имеет значения, ну а если мы катаем в свободе, то почему бы над этим и не подумать icon_smile.gif Это ведь прикольно icon_smile.gif

 

Эт точно. Без гармонии везде никак. smile.png

И от рук с палками очень много зависит.  Кстати, вот палки, если что:

 

 


Сообщение отредактировал Stargazer: 07 March 2023 - 14:28

  • 0

#535 edgarsr

edgarsr
    • 38
    • 13
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 3250 сообщений
  • Город:Туманный Альбион

Отправлено 07 March 2023 - 14:18

Эт точно.


Выступающие в Демо командах и на соревнованиях по техническому катанию, наверное уже все вымерили до углов , для каждой части тела относительно другой в каждой фазе поворота :)
  • 0

#536 Stargazer

Stargazer
  • Лыжебордеры
  • 266 сообщений

Отправлено 07 March 2023 - 15:06

Выступающие в Демо командах и на соревнованиях по техническому катанию, наверное уже все вымерили до углов , для каждой части тела относительно другой в каждой фазе поворота icon_smile.gif

Не думаю что они особо заморачиваются и что-то сильно вымеряют. У них свои, внутренние приборы выработались ничуть не хуже. Тем более снег он всегда  разный, тут только все на ощущениях и выработанных рефлексах надо делать. Для того и тренируются.

 

 

 


Сообщение отредактировал Stargazer: 07 March 2023 - 15:29

  • 0

#537 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 15:21

Согласен, работа палок она важна. И в разных типах поворота она разная, я пока с этим не заморачиваюсь, нет времени. Стараюсь только контролировать , чтобы левая вверх не торчала, некрасиво:)
(шутка, положение рук это маркер, если что-то не так, значит проблема с балансом)

Сообщение отредактировал AleksMit: 07 March 2023 - 18:05

  • 1

#538 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 15:22


  • 0

#539 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 19:44

(шутка, положение рук это маркер, если что-то не так, значит проблема с балансом)

Зачем ты произносишь эту мантру про "баланс". Это все для чайников.

В динамическом повороте нет баланса.

И дело не в балансе.

Значит ты неправильно работал ногами и телом после апекса предыдущего поворота.


  • 0

#540 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2023 - 20:37

*
Популярное сообщение!

Зачем ты произносишь эту мантру про "баланс". Это все для чайников.
В динамическом повороте нет баланса.
И дело не в балансе.
Значит ты неправильно работал ногами и телом после апекса предыдущего поворота.

нарушение Баланса- мы видимо вкладываем разный смысл в это слово. Для меня это нарушение в системе некоторых моментов приводящее к неправильному результату. Вроде это одно из значений.

Сообщение отредактировал AleksMit: 07 March 2023 - 20:55

  • 3




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных