X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Завал плеча в повороте


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 625

#521 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 February 2019 - 05:17

Да это понятно,что ты ездишь по очень пологому - это на видео твоих просматривалось и просматривается.

 

Я имею виду уклон по которому ты не сможешь ехать не толкаясь палками. Уклон 1-2 градуса. Такой уклон, как правило, в зоне выката к подъемнику.

А повороты нужно делать на параллельных лыжах, без начальной скорости и не толкаясь палками.

По такому склону ты "к 3-му"  ТАК не ускоришься.

По такому уклону - только "пампинг с отрывом лыжи от склона". Как на коньках. Впрочем, можно и без отрыва. Но это - вихляние простое, дуга шириной...см, наверное, 30.. Тоже так могу. Но "рисунка" какого-то особого не улавливаю.


  • 0

#522 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 04 February 2019 - 09:48

"Mzy"
Джавелин, Цапля, Катание на внутренней, много упражнений в проскальзывании, в расстегнутых ботинках. Летом - ролики.

Понятно
  • 0

#523 Lemmy Kilmister

Lemmy Kilmister
  • Лыжебордеры
  • 711 сообщений
  • Город:Томск

Отправлено 11 February 2019 - 15:12

Друзья, спасибо вам всем за отклики!

Попробовал катать "Джавелин" - как я его понял - т.е. держа верхнюю лыжу на весу,  по возможности поперек нижней.

Ощущение очень необычное! Точно могу сказать, что на внешней приходится "тянуть" поворот гораздо дольше, чем я это делаю обычно. Плюс чтоб не упасть, приходится делать очень гипертрофированное угловое положение, прям-таки "нависая" над нижней лыжей. Еще момент - очень сложно (почти невозможно) стало резать дугу, т.е. примерно половину виража я еду с проскальзыванием. 

Скажите, все ли я делаю так?  Каких еще ждать ощущений?


  • 0

#524 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 11 February 2019 - 16:01

Ещё больше «нависать» , пупок должен «смотреть» на носок внешней лыжи, следить за продольным балансом. Когда будет уверенно получаться, можно ноги менять почаще.
  • 0

#525 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 11 February 2019 - 17:07

Друзья, спасибо вам всем за отклики!
Попробовал катать "Джавелин" - как я его понял - т.е. держа верхнюю лыжу на весу, по возможности поперек нижней.
Ощущение очень необычное! Точно могу сказать, что на внешней приходится "тянуть" поворот гораздо дольше, чем я это делаю обычно. Плюс чтоб не упасть, приходится делать очень гипертрофированное угловое положение, прям-таки "нависая" над нижней лыжей. Еще момент - очень сложно (почти невозможно) стало резать дугу, т.е. примерно половину виража я еду с проскальзыванием.
Скажите, все ли я делаю так? Каких еще ждать ощущений?

Не режешь - это на жопе, стоишь на пятках.
  • 0

#526 Lemmy Kilmister

Lemmy Kilmister
  • Лыжебордеры
  • 711 сообщений
  • Город:Томск

Отправлено 11 February 2019 - 18:06

Ещё больше «нависать» , пупок должен «смотреть» на носок внешней лыжи, следить за продольным балансом. Когда будет уверенно получаться, можно ноги менять почаще.

Хорошо!

Не режешь - это на жопе, стоишь на пятках.

Возможно!  То есть все-таки надо стремиться к резаному скольжению?


  • 0

#527 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 11 February 2019 - 19:57

Хорошо!
Возможно! То есть все-таки надо стремиться к резаному скольжению?

Зависит от того что ты делаешь. Есть прямо накрест - то этот вариант вроде делают с проскальзыванием. Но проскальзываать можно по разному. Если лыжи почти параллельно или треугольником носок к носку - то вроде делают резано. Упражнение то вроде больше на положение корпуса и баланс на внешней лыже чтоб на внутреннюю не падать, а не на резанное скольжение. Но чисто имхо оно может на жопу сажать.
Все вышесказанное - мнение практикующего чайника. Если есть Куканов под рукой - может он направит к грамотному специалисту, который все объяснит?

Сообщение отредактировал ASDr: 11 February 2019 - 19:58

  • 0

#528 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 21:03

Хорошо!

Возможно!  То есть все-таки надо стремиться к резаному скольжению?

Пепка правильно сказал - стараться больше "нависать".

Проскальзывание внешней лыжи происходит из-за недостаточной ангуляции.

Нужно попробовать ее увеличить.


  • 2

#529 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 21:19

Друзья, спасибо вам всем за отклики!

Попробовал катать "Джавелин" - как я его понял - т.е. держа верхнюю лыжу на весу,  по возможности поперек нижней.

Ощущение очень необычное! Точно могу сказать, что на внешней приходится "тянуть" поворот гораздо дольше, чем я это делаю обычно. Плюс чтоб не упасть, приходится делать очень гипертрофированное угловое положение, прям-таки "нависая" над нижней лыжей. Еще момент - очень сложно (почти невозможно) стало резать дугу, т.е. примерно половину виража я еду с проскальзыванием. 

Скажите, все ли я делаю так?  Каких еще ждать ощущений?

Лично я, как только лыжа пытается проскальзывать, коленом внутрь добавляю


  • 0

#530 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 11 February 2019 - 23:46

Друзья, спасибо вам всем за отклики!

Попробовал катать "Джавелин" - как я его понял - т.е. держа верхнюю лыжу на весу,  по возможности поперек нижней.

Ощущение очень необычное! Точно могу сказать, что на внешней приходится "тянуть" поворот гораздо дольше, чем я это делаю обычно. Плюс чтоб не упасть, приходится делать очень гипертрофированное угловое положение, прям-таки "нависая" над нижней лыжей. Еще момент - очень сложно (почти невозможно) стало резать дугу, т.е. примерно половину виража я еду с проскальзыванием. 

Скажите, все ли я делаю так?  Каких еще ждать ощущений?

Давным - давно был в сети фильм "на роликах с Грегом"

Там были вставки и одна была с К.А. Аамодтом на роликах.

 

Он на них типа джавелина исполнял, а внутреннюю ногу поднятую держал вкрест и как бы подгибал - прижимал внутренний ботинок к внешнему.

 

Вот мне про этот момент тренер знакомый объяснил, что это не просто так, что если ботинок внутренний прикладывать таким образом, то на задницу не сядешь. На лыжах это "поворот - копье". или Джавелин...

 

Мне кажется тайный смысл где - то в этом направлении, а не просто ногу задрать и  развернуть вкрест с опорной.

 

Спроси у Куканова, может он уточнит у Майтакова... Это был его тренер icon_smile.gif

 

ЗЫ. И эта, склоны - они разные. КМК нужно на пологих такие упры катать, особенно в нашем возрасте. 


Сообщение отредактировал Revkuts: 11 February 2019 - 23:56

  • 0

#531 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 February 2019 - 01:38

Лично я, как только лыжа пытается проскальзывать, коленом внутрь добавляю

Жесть) Коленом внутрь ни в коем случае) 


  • 0

#532 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 February 2019 - 01:51

Друзья, спасибо вам всем за отклики!

Попробовал катать "Джавелин" - как я его понял - т.е. держа верхнюю лыжу на весу,  по возможности поперек нижней.

Ощущение очень необычное! Точно могу сказать, что на внешней приходится "тянуть" поворот гораздо дольше, чем я это делаю обычно. Плюс чтоб не упасть, приходится делать очень гипертрофированное угловое положение, прям-таки "нависая" над нижней лыжей. Еще момент - очень сложно (почти невозможно) стало резать дугу, т.е. примерно половину виража я еду с проскальзыванием. 

Скажите, все ли я делаю так?  Каких еще ждать ощущений?

Значит так)  Данное упражнение для постановки корпуса. Разножка и контрвращение наше все. Джавелин офигенно ставит корпус именно под это положение корпуса в повороте, плюс наклон корпуса вперед чуток по диагонали в сторону долины.  В идеале, Джавелин, нужно начинать исполнять еще до ЛПС. То есть начинать резать, исключительно на одной (пока до ЛПС была внутренней, но уже по ЛПС и далее она же внешняя) лыже.  Лично проверенно, получается, поэтому это вполне возможно) В чем фишка такого раннего начала...в том что если корпусом лыжу на кант не поставишь, то и поворота резанного не получится от слова совсем)  А при Джавелине, лыжа должна четко резать с самого начала переноса веса на одну лыжу. Я тебе больше скажу. При таком положении, когда одна лыжа находит чуток на другую, нужно вообще учится катать повороты на кантах и на средних углах закантовки.  По крайней мере я так и накатываю и корпус и саму технику. Так что это все более чем возможно) Удачиwink.png


Сообщение отредактировал Maykl: 12 February 2019 - 01:53

  • 2

#533 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 February 2019 - 06:02

Хорошо!

Возможно!  То есть все-таки надо стремиться к резаному скольжению?

Резать при этом упражнении очень сложно. Ну, может, только на совсем плоском. Так что проскальзывай, не бойся. Зато будешь настолько впереди, насколько нужно. По собственному опыту: только после него понял, что нужно еще вперед. Ощущение было, что стало совсем по-другому. Но по видео, и со стороны - ничего не изменилось.


  • 0

#534 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34819 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 February 2019 - 06:06

Надо немного разогнуть внешнюю ногу в движении, естественно чуствуя носок.

обычно на жопу садит при отсутствии вертикальной работы разгибания. Проверено на нескольких подопытных.


Сообщение отредактировал demon75: 12 February 2019 - 06:07

  • 1

#535 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 February 2019 - 11:16

Резать при этом упражнении очень сложно. Ну, может, только на совсем плоском. Так что проскальзывай, не бойся. Зато будешь настолько впереди, насколько нужно. По собственному опыту: только после него понял, что нужно еще вперед. Ощущение было, что стало совсем по-другому. Но по видео, и со стороны - ничего не изменилось.

Нормально резаное скольжение и на более крутом склоне получается. И ничего не сложно, если корпус правильно поставить. Но вам же лень согнуть корпус вперед, а корпус подать внутрь поворота. Резаный поворот в Джавелине получится только если есть чувство равновесия и движение лыжи четко согласованно по траектории с корпусом. 


  • 1

#536 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 February 2019 - 05:07

Нормально резаное скольжение и на более крутом склоне получается. И ничего не сложно, если корпус правильно поставить. Но вам же лень согнуть корпус вперед, а корпус подать внутрь поворота. Резаный поворот в Джавелине получится только если есть чувство равновесия и движение лыжи четко согласованно по траектории с корпусом. 

Делать его на крутом без проскальзывания сложно только потому, что  скорость становится высокой.


  • 0

#537 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34819 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 February 2019 - 06:16

Делать его на крутом без проскальзывания сложно только потому, что  скорость становится высокой.

Дить делает на крутячках но он дугу растягивает)

вообще считаю что эти все упражнения на достаточно пологом должны делаться.


  • 2

#538 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2019 - 12:57

Дить делает на крутячках но он дугу растягивает)

вообще считаю что эти все упражнения на достаточно пологом должны делаться.

 

Дима, плюсиков поставил! good.gif  


  • 1

#539 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 February 2019 - 05:26

Дить делает на крутячках но он дугу растягивает)

вообще считаю что эти все упражнения на достаточно пологом должны делаться.

А у меня и обычное резание на крутячках дугу растягиваетhuh.png


  • 0

#540 Lemmy Kilmister

Lemmy Kilmister
  • Лыжебордеры
  • 711 сообщений
  • Город:Томск

Отправлено 17 February 2019 - 19:02

Всех приветствую!biggrin.png

Джавелин заснять не удалось, представлю на ваш просвещенный суд попозжеrolleyes.gif

Зато раздобыл Гс-ы старой геометрии (28.5 м, 193 длина) и прокатиться на небольшой горочке.

К сожалению, просмотр кино показал завал правого плеча.....sad.png

А что вы видите?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных