X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#53841 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 23:43

Ну тогда назад к дугам.

Если дуги сильно не закрывать поперек - то при одинаковой скорости лыж будет расхождение лыж в ЛПС и схождение в точке перекантовки.Радиусы и траектории движения обеих лыж при этом будут одинаковыми. Просто рисуем змейку и копируем со сдвигом по простиранию склона.

Это я к тому, что не всегда внутренняя идет по меньшему радиусу и с меньшей угловой скоростью. И это не змейка, а вполне себе широкая траектория.

Забудь ты про лпс - жизнь станет легче.

https://etudes.ru/et...ering-geometry/
  • 0

#53842 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 1055 сообщений

Отправлено 14 May 2026 - 23:48

Не можешь начать до лпс - забудь про лпс и станет легче!
  • 2

#53843 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 1055 сообщений

Отправлено 14 May 2026 - 23:48

Не понимаешь что такое лпс - забудь про лпс и станет легче!
  • 2

#53844 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 23:49

Ну тогда назад к дугам.

Если дуги сильно не закрывать поперек - то при одинаковой скорости лыж будет расхождение лыж в ЛПС и схождение в точке перекантовки.Радиусы и траектории движения обеих лыж при этом будут одинаковыми. Просто рисуем змейку и копируем со сдвигом по простиранию склона.

Это я к тому, что не всегда внутренняя идет по меньшему радиусу и с меньшей угловой скоростью. И это не змейка, а вполне себе широкая траектория.


С чего это, такое умозаключение, внутреннняя может идти по большему радиусу? Не всегда, вы что имеете ввиду
  • 0

#53845 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 11751 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2026 - 23:52

Вы тоже катаете в разножке с разворотом таза наружу и над лыжами, руля стопами? И стоя столбом ещё, без углового положения же.
Не поверю.
Или просто дружбанов поддерживаете и втягиваетесь в тупой буллинг?

Какие дружбаны тут в таком супер индивидуальном виде спорта))) как грится, кому Хоро- это тысячам людей, а кому Хоря- это единицы в России. Какой таз наружу, всё внутрь детка) стопы-дело тонкое, бывает и вращаем. Где надо и столбом стоим,...на хаусберканте
  • 0

#53846 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 23:54

Какие дружбаны тут в таком супер индивидуальном виде спорта))) как грится, кому Хоро- это тысячам людей, а кому Хоря- это единицы в России. Какой таз наружу, всё внутрь детка) стопы-дело тонкое, бывает и вращаем. Где надо и столбом стоим,...на хаусберканте

Ну вот о чем и речь.
А к бабулингу и дедулингу радостно присоединился защищая вон то самое кракозябровое

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 15 May 2026 - 00:06

  • 0

#53847 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 00:00

Ну тогда назад к дугам.

Если дуги сильно не закрывать поперек - то при одинаковой скорости лыж будет расхождение лыж в ЛПС и схождение в точке перекантовки.Радиусы и траектории движения обеих лыж при этом будут одинаковыми. Просто рисуем змейку и копируем со сдвигом по простиранию склона.

Это я к тому, что не всегда внутренняя идет по меньшему радиусу и с меньшей угловой скоростью. И это не змейка, а вполне себе широкая траектория.

Это ты явно не тому адресату написал. Чтобы это понять, надо знать геометрию за 7-й класс


  • 1

#53848 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 8681 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 06:53

Мы уже от лыж к редукторам / мультипликаторам перешли?

не, это просто цитата из учебника. Там много еще таких.
  • 0

#53849 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 15 May 2026 - 06:53

Ну тогда назад к дугам.

Если дуги сильно не закрывать поперек - то при одинаковой скорости лыж будет расхождение лыж в ЛПС и схождение в точке перекантовки.Радиусы и траектории движения обеих лыж при этом будут одинаковыми. Просто рисуем змейку и копируем со сдвигом по простиранию склона.

Это я к тому, что не всегда внутренняя идет по меньшему радиусу и с меньшей угловой скоростью. И это не змейка, а вполне себе широкая траектория.

Если "расхождение лыж" = "разножка", то при синхронном ведении с одинаковой линейной скоростью по двум одинаковым траекториям, получится наоборот:

Fig10
Разве не за такую разножку при перекантовке топит Велер?

  • 0

#53850 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 11751 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 07:13

Ну вот о чем и речь.
А к бабулингу и дедулингу радостно присоединился защищая вон то самое кракозябровое

За Анатолия Степановича, всегда впишусь)
  • 0

#53851 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72187 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 07:54

 

Если "расхождение лыж" = "разножка", то при синхронном ведении с одинаковой линейной скоростью по двум одинаковым траекториям, получится наоборот:

 
Разве не за такую разножку при перекантовке топит Велер?

 

Траектории то одинаковые, да центры окружностей смещены. Поэтому траектории  не могут быть параллельными при одинаковом угле закантовки - сближаются к точке перекантовки и расходятся к ЛПС

Чтобы внутренняя лыжа  ехала параллельно внешней, она должна быть закантована  на бОольший угол, Но тогда траектории разные

6a06adada0fd1_.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 May 2026 - 08:23

  • 0

#53852 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2026 - 08:35

С чего это, такое умозаключение, внутреннняя может идти по большему радиусу? Не всегда, вы что имеете ввиду

 

о сколько нам открытий чудных...


  • 0

#53853 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 8587 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 15 May 2026 - 09:03

 

Если "расхождение лыж" = "разножка", то при синхронном ведении с одинаковой линейной скоростью по двум одинаковым траекториям, получится наоборот:

 
Разве не за такую разножку при перекантовке топит Велер?

 

Нет, расхождение - по нормали к касательной между следами, то есть ширина между следами.

 

Просто параллельный перенос кривой. На рисунке все верно.

 

Степаныч понял немного иначе про параллельность - про трамвайные следы, одинаковой ширины. Там да, внутренняя и внешняя дуга разного радиуса, с центром поворота в одной точке.

 

Велер вроде за такую схему топит, но она сама собой получается, если ехать с разножкой на выходе, что требуется для сохранения положения стоп на линии простирания. Твист в исполнении Бывалого.

 

PS спасибо за поправку, я написал выше "не всегда с меньшей угловой" скоростью, думая про линейную.


Сообщение отредактировал Revkuts: 15 May 2026 - 09:07

  • 0

#53854 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 8587 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 15 May 2026 - 09:10

С чего это, такое умозаключение, внутреннняя может идти по большему радиусу? Не всегда, вы что имеете ввиду

"Может" и "не всегда" - противоречия нет.

внутренняя под корпусом может идти вообще прямо. Если ее выносить рядом с внешней, "склеивая" ноги - то ей не останется пространства для срезания пути, либо идти по меньшему радиусу, либо лыжи скрестятся.


Сообщение отредактировал Revkuts: 15 May 2026 - 09:11

  • 0

#53855 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 15 May 2026 - 10:34

"Может" и "не всегда" - противоречия нет.
внутренняя под корпусом может идти вообще прямо. Если ее выносить рядом с внешней, "склеивая" ноги - то ей не останется пространства для срезания пути, либо идти по меньшему радиусу, либо лыжи скрестятся.

Сдается мне что мы говорим о разном. Но при любом раскладе путь внутренней лыжи короче внешней, как ни крути
  • 0

#53856 Андрей Геннадьевич

Андрей Геннадьевич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 491 сообщений
  • Город:Зеленогорск

Отправлено 15 May 2026 - 10:39

"Может" и "не всегда" - противоречия нет.

внутренняя под корпусом может идти вообще прямо. Если ее выносить рядом с внешней, "склеивая" ноги - то ей не останется пространства для срезания пути, либо идти по меньшему радиусу, либо лыжи скрестятся.

Если лыжи в дуге объезжают корпус сбоку они никогда не скрестятся.


  • 0

#53857 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 15 May 2026 - 10:41

Траектории то одинаковые, да центры окружностей смещены. Поэтому траектории не могут быть параллельными при одинаковом угле закантовки - сближаются к точке перекантовки и расходятся к ЛПС
Чтобы внутренняя лыжа ехала параллельно внешней, она должна быть закантована на бОольший угол, Но тогда траектории разные
6a06adada0fd1_.png

Твой рисунок следов соответствует первоначально загрузки внутренней лыжи, от этого внешняя поздно начинает входить в дугу, из-за этого будет происходить не паралельность следов
  • 0

#53858 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5504 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 May 2026 - 10:42

Сдается мне что мы говорим о разном. Но при любом раскладе путь внутренней лыжи короче внешней, как ни крути

А вот из этого и следует что скорость наружной должна быть больше вот ее и надо ускорять движением наружного ТБС вперед в конце дуги...


  • 0

#53859 Андрей Геннадьевич

Андрей Геннадьевич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 491 сообщений
  • Город:Зеленогорск

Отправлено 15 May 2026 - 10:43

Сдается мне что мы говорим о разном. Но при любом раскладе путь внутренней лыжи короче внешней, как ни крути

На внешнюю лыжу в дуге, как не крути, приходится большее давление, соответственно внешняя лыжа больше прогибается ,этим траектории лыж выравниваются.


  • 0

#53860 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5504 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 May 2026 - 10:45

ИМХО почему в конце- потому что в начале для максимальной закантовки  в ЛПС мне надо дать "бедра к склону- те бедренная ангуляция , а это без разворота таза наружу не получится и разножка в первой половине дуги неизбежна...


Сообщение отредактировал samovar: 15 May 2026 - 10:48

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (5)