X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#53741 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4858 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2026 - 17:36

*
Популярное сообщение!

Ты приводишь пример одного объекта, а где второй отдельный объект. Если ты будешь придавать внешней ноге больше скорость чем внутренней, то тебе из этого штопора уже будет не выйти. Вы для чего заблаговременно разворачиваетесь в противоположную сторону поворота? Наверное чтоб не показать вращение винта вертолета. Здесь у нас присутствует два объекта две ноги, соответственно две лыжи должны пройти одинаковое расстояние

При чем тут мы, чайники?

Ты сказал что внутренняя обгоняет внешнюю по какому-то объективному закону физики. Сказал в очередной раз очевидную любому школьнику фигню. Но школьники хотя бы на карусели катаются и поэтому знают что такого закона физики нет.

Ты не только новую горнолыжную технику придумываешь но и новые законы физики. Даже завидую - хорошо тебе, каждый день новые открытия.


Сообщение отредактировал МихаилS: 14 May 2026 - 17:37

  • 3

#53742 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 17:49

Ну а я о чем? У тебя же, слава Богу, две ноги, потому карусели мимо.

Если серьезно, то есть ли момент в начале нового поворота, когда линейные скорости обеих ступней одинаковы?

Именно так должно быть, лед он в этом помогает понять очень быстро. Вот мы делаем поворот сначала в одну сторону, внутренняя нога  обгоняет внешнюю ногу потому что линейная скорость у них должна быть одинакова, а длина пути разная. Когда вы меняете направление в другую сторону, та нога которая впереди становиться внешней, а сзади внутренняя. Если вы оставите лыжи в таком положении в новый поворот без изменения, то у вас будет возможность сохранить у лыж угловую скорость. 


  • 0

#53743 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4858 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2026 - 17:54

*
Популярное сообщение!

Именно так должно быть, лед он в этом помогает понять очень быстро. Вот мы делаем поворот сначала в одну сторону, внутренняя нога  обгоняет внешнюю ногу потому что линейная скорость у них должна быть одинакова, а длина пути разная. Когда вы меняете направление в другую сторону, та нога которая впереди становиться внешней, а сзади внутренняя. Если вы оставите лыжи в таком положении в новый поворот без изменения, то у вас будет возможность сохранить у лыж угловую скорость. 

Законы физики как раз определяют, что при вращательном движении тела (это то, который лыжник совершает в повороте ) линейные скорости точек тела зависят от расстояния до оси вращения - чем ближе к оси тем меньше, они все разные, одинаковая - это угловая скорость.

"C прямым углом попутал!" ©


  • 4

#53744 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 17:55

При чем тут мы, чайники?

Ты сказал что внутренняя обгоняет внешнюю по какому-то объективному закону физики. Сказал в очередной раз очевидную любому школьнику фигню. Но школьники хотя бы на карусели катаются и поэтому знают что такого закона физики нет.

Ты не только новую горнолыжную технику придумываешь но и новые законы физики. Даже завидую - хорошо тебе, каждый день новые открытия.

Ты хочешь  чтоб маленькая и большая шестеренка крутилась с одной скорость, ты никогда не сможешь их сомкнуть


  • 0

#53745 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4858 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2026 - 18:01

Ты хочешь  чтоб маленькая и большая шестеренка крутилась с одной скорость, ты никогда не сможешь их сомкнуть

Странные у тебя образы. При чем тут шестеренки вообще? 


  • 1

#53746 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 14 May 2026 - 18:18

Именно так должно быть, лед он в этом помогает понять очень быстро. Вот мы делаем поворот сначала в одну сторону, внутренняя нога  обгоняет внешнюю ногу потому что линейная скорость у них должна быть одинакова, а длина пути разная. Когда вы меняете направление в другую сторону, та нога которая впереди становиться внешней, а сзади внутренняя. Если вы оставите лыжи в таком положении в новый поворот без изменения, то у вас будет возможность сохранить у лыж угловую скорость. 

Вполне понятно, единственно, при равенстве линейных скоростей лыжи обмениваются угловыми скоростями - в повороте налево угловая больше у внутренней, левой лыжи; в повороте направо - у правой.


  • 0

#53747 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4942 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 14 May 2026 - 18:29

Валер а как же линейные скорости ног будут одинаковые когда ты постоянно отклоняешь вместе с ногами до пяток таз от оси лыж то в одну то в другую сторону, как раз эти перекосы таза и будут задавать разницу линейных скоростей. Получается ты подстраиваешь разворот таза под скорость лыж значит лыжи рулят тазом. Если ли уж говорить точно то таз всегда перпендикулярен ЛПС а лыжи имея одинаковую линейную скорость относительно таза постоянно  меняют положение (угол таз ось лыж).


Сообщение отредактировал Alex_63: 14 May 2026 - 18:35

  • 0

#53748 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 19:00

Если ли уж говорить точно то таз всегда перпендикулярен ЛПС а лыжи имея одинаковую линейную скорость относительно таза постоянно меняют положение (угол таз ось лыж).

Это если ехать в долину по прямой и ногами кукарачить из стороны в сторону.

А если ехать нормальными дугами по траектории нужной лвжнику, то плевать на лпс. Про неё вообще можно забыть.
  • 0

#53749 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 8150 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 May 2026 - 19:05

Это если ехать в долину по прямой и ногами кукарачить из стороны в сторону.

А если ехать нормальными дугами по траектории нужной лвжнику, то плевать на лпс. Про неё вообще можно забыть.

Кто умеет «кукарачить» из стороны в сторону - поедет любыми «нормальными» дугами по любой траектории. А обратно, увы, не всегда работает. 


  • 1

#53750 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 19:13

Валер а как же линейные скорости ног будут одинаковые когда ты постоянно отклоняешь вместе с ногами до пяток таз от оси лыж то в одну то в другую сторону, как раз эти перекосы таза и будут задавать разницу линейных скоростей. Получается ты подстраиваешь разворот таза под скорость лыж значит лыжи рулят тазом.

Очень странный вывод, притянутый к вашей модели
Таз развернут в поворот вместе с плечами.(нет позвоночных закруток).
И тело идёт по спрямленной траектории относительно лыж. Ноги с лыжами по большему радиусу догоняют.
Если таз не развернуть, то:
1. Останешься над лыжами
2. Внешняя останется сзади и без упора и будет ещё больше отставать и внутренняя ещё больше будет вылезать.
(тут у всех как раз длинный транзит и смена ног и борьба с выкручиванием тела)

Если развернул таз:
1. Легко закинул тело в поворот
2. Ноги с лыжами догоняют, при этом есть возможность выдвинуть внешнюю вперёд, хорошенько уперевшись в нее
Внутренняя все равно вылезет прям в конце и перекантовываешься, при этом она уже остаётся чуть спереди
Нет никаких транзитов и никаких смен ног.
И никаких лпс. Хоть по диагонали кривого склона едьте.
И тело всегда впереди, поэтому нет никакого подстраивания и руления лыжами тазом.

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 14 May 2026 - 19:27

  • 0

#53751 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 19:17

Кто умеет «кукарачить» из стороны в сторону - поедет любыми «нормальными» дугами по любой траектории. А обратно, увы, не всегда работает.

Нет. Кукарачей можно ехаьб только змей поворотами. Когда тело едет строго вниз по прямой в долину, а ножки перекидываешь вправо влево. Как на трассе в змейке. Это не про закрытые повороты
Апд. Кстати, то что ты сказал Велер едет на слаломках, то есдт не ошибаюсь, там лыжи 18r

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 14 May 2026 - 19:28

  • 0

#53752 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 19:52

Валер а как же линейные скорости ног будут одинаковые когда ты постоянно отклоняешь вместе с ногами до пяток таз от оси лыж то в одну то в другую сторону, как раз эти перекосы таза и будут задавать разницу линейных скоростей. Получается ты подстраиваешь разворот таза под скорость лыж значит лыжи рулят тазом. Если ли уж говорить точно то таз всегда перпендикулярен ЛПС а лыжи имея одинаковую линейную скорость относительно таза постоянно  меняют положение (угол таз ось лыж).

Чего вы все привязываете к ЛПС это вообще можно забыть и не думать.

Да внутренняя лыжа опережает внешнюю, но это от начала поворота и до конца, но все делают выпускают ее вперед и как при таком условии вы сможете сровнять линейную скорость двух лыж.

6a05fd7c253e2_.png

 

Вот пример! Поворот еще не кончился а внутренней лыже продвигаться дальше некуда.


  • 0

#53753 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 19:59

Вот пример! Поворот еще не кончился а внутренней лыже продвигаться дальше некуда.


Так Таня и говорит что делает движение ногами назад.
Плюс положение тела, в котором она её назад и тянет чтобы "выпрямить" как на картинках.
Наезжаешь на кочку и что будет с такой ногой вытянутой назад? Как её отработать самортизировать?
  • 0

#53754 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 8150 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 May 2026 - 20:02

*
Популярное сообщение!

Нет. Кукарачей можно ехаьб только змей поворотами. Когда тело едет строго вниз по прямой в долину, а ножки перекидываешь вправо влево. Как на трассе в змейке. Это не про закрытые повороты
Апд. Кстати, то что ты сказал Велер едет на слаломках, то есдт не ошибаюсь, там лыжи 18r

Я не знаю, что такое змей повороты. Но знаю, что короткими закрытыми, да еще в хорошем темпе поворотами технически сложнее ехать, чем вашими с Велером «нормальными» дугами. На следующий сезон заканчивайте эту «макаку», доставайте из шкафа свои слаломки династары и учитесь уже с нормальными ребятамиbiggrin.png Без всей этой теоретической муйни. А в Кировске и на длинных можно оторваться. 


  • 4

#53755 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4942 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 14 May 2026 - 20:04

Очень странный вывод, притянутый к вашей модели
Таз развернут в поворот вместе с плечами.(нет позвоночных закруток).
И тело идёт по спрямленной траектории относительно лыж. Ноги с лыжами по большему радиусу догоняют.
Если таз не развернуть, то:
1. Останешься над лыжами
2. Внешняя останется сзади и без упора и будет ещё больше отставать и внутренняя ещё больше будет вылезать.
(тут у всех как раз длинный транзит и смена ног и борьба с выкручиванием тела)

Если развернул таз:
1. Легко закинул тело в поворот
2. Ноги с лыжами догоняют, при этом есть возможность выдвинуть внешнюю вперёд, хорошенько уперевшись в нее
Внутренняя все равно вылезет прям в конце и перекантовываешься, при этом она уже остаётся чуть спереди
Нет никаких транзитов и никаких смен ног.
И никаких лпс. Хоть по диагонали кривого склона едьте.
И тело всегда впереди, поэтому нет никакого подстраивания и руления лыжами тазом.

Правильно я и написал на пятках по факту получается Валера подстраивает разворот таза на пятках от оси лыж под одинаковую линейную скорость обеих лыж. Если следовать этому точно то таз вместе с коленями будет всегда в долину а лыжи туда сюда.


Сообщение отредактировал Alex_63: 14 May 2026 - 20:08

  • 0

#53756 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 20:18

Я не знаю, что такое змей повороты. Но знаю, что короткими закрытыми, да еще в хорошем темпе поворотами технически сложнее ехать, чем вашими с Велером «нормальными» дугами. На следующий сезон заканчивайте эту «макаку», доставайте из шкафа свои слаломки династары и учитесь уже с нормальными ребятамиbiggrin.png Без всей этой теоретической муйни. А в Кировске и на длинных можно оторваться.

Змей повороты это к даменадиване. Её термин :)
Не, я в свои лыжи влюбилась. А омегласы вообще отдарила уже. Нафик
Как можно утверждать что сложнее что легче, если вы не пробовали?
Я вот кукарачу пробовала)) Толкто это не повороты.
Пробовала классику
Пробовала корабликом
И с Валерой. Вот его вариант самый крутой, иначе бы не продолжала всю эту эпопею
  • 0

#53757 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2026 - 20:19

6a05b717d294c_.png

 

Это я все к тому, до тех пока будем отворачиваться от поворота (жопу в гору крутить) до тех пор будет кракозябра и борьба за жизнь

 

дада. все трое на лыжах.

двое на фото внизу от поворота не отвернуты. никакой кракозябры (а что это, бзв, применительно к лыжам)


  • 0

#53758 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 14 May 2026 - 20:20

Правильно я и написал на пятках по факту получается Валера подстраивает разворот таза на пятках от оси лыж под одинаковую линейную скорость обеих лыж. Если следовать этому точно то таз вместе с коленями будет всегда в долину а лыжи туда сюда.

Я вам уже на пальцах расписала а вы свое.
Нет неправильно понимаете.
Тело всегда отворачивается от лыж (в повороте) . Причём тут вообще колени в долину?

Сообщение отредактировал Медуза Горгона: 14 May 2026 - 20:23

  • 0

#53759 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 1055 сообщений

Отправлено 14 May 2026 - 20:22

Чего вы все привязываете к ЛПС это вообще можно забыть и не думать.

лпс, а точнее начало поворота до лпс, - это признак
  • 0

#53760 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4942 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 14 May 2026 - 20:25

Я вам уже на пальцах расписала а вы свое.
Нет не правильно понимаете.
Тело всегда отворачивается от лыж (в повороте) . Причём тут вообще колени в долину?

Тогда внешняя едет быстрей внутренней, Валера что врет? говоря что линейная скорость одинаковая и внутреняя обгоняет внешнюю по меньшему радиусу..


Сообщение отредактировал Alex_63: 14 May 2026 - 20:28

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


    Bing (3)