Сообщений в теме: 6487

[demon75]

Это для прямого спуска. На горных лыжах и прямо иногда едут  Например, чтобы опережающим прыжком преодолеть маленький бугорок

 

Ага ага

фпирет)))))) в козмоз))) амплитуду))))) толкайтесь опережающим прыжком))))))

 

Митич, завязывайте) давайте в опережающийся прыжок прыжок ЦМ положите)

Сообщение отредактировал demon75: 20 November 2022 - 13:08

[Alex62]

Нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз лишь часть её! (с)

Так вот мы наконец и дошли до смысла. Летим часть безопорно вниз, но это называется вверх. Хотя хорошим подтягиванием ног вперёд и вверх можно при желании таз и не поднимать.

[Alex62]

Тем и отличает физика от техники.

Технический приём, это последовательность действий.

А явление - разгрузка вверх, это неравенства в которые входят мгновенные значения.

При движении как вверх так и вниз могут быть и есть как разгрузка так и загрузка.

[demon75]

 Разгрузка -это процесс  уменьшения давления. В какой-то  интервал времени   ускорение направлено вверх и уменьшается, т.е идет процесс разгрузки еще при ускорении вверх

ПО определению разгрузка вверх это когда ускорение вниз возникает после ускорения вверх

А  разгрузка вниз возникает без предварительного ускорения вверх

Ещё раз

не надо свои определения вводить)

переход на верхнюю внутреннюю ногу, по вашему определению ЦМ вверх, значит внутренняя нога загружается и давление увеличивается)

перекантовка, если по вашему определению, происходит в воздухе))) то есть в полёте вверх))) а это фигня)))) это к прыгунам  с трамплина, а не к горнолыжникам, и то они разгружаются при приземе, а что там с ЦМ?)))) вверх или вниз)))

смысл понимаете, или на пальцах разжёвывать?

[mcureenab]

Разгрузка -это процесс уменьшения давления. В какой-то интервал времени ускорение направлено вверх и уменьшается, т.е идет процесс разгрузки еще при ускорении вверх
ПО определению разгрузка вверх это когда ускорение вниз возникает после ускорения вверх
А разгрузка вниз возникает без предварительного ускорения вверх

Ты ещё и третью производную притянул.
Об этом определении разгрузки классики кажется не писали. Ты сам придумал, чтобы выкрутиться.

В известном мне определении разгрузки вверх речь идёт о замедлении распрямления. Т.е. это таки ускорение вниз. А не уменьшение ускорения вверх.

В силу цикличности процесса поворотов, ты фактически утверждаешь, что разгрузка это движение вверх, а загрузка движение вниз.

[mcureenab]

При движении как вверх так и вниз могут быть и есть как разгрузка так и загрузка.

Да. Я конкретный пример привёл.
Суть в том, что физика имеет дело с мгновенными значениями.

[mcureenab]

Если это смешанное ведение проскальщывающего и резаного. Я тут толкую за технику туристов, не вижу смысла обсуждать технику спортменов высших достижений, у них у каждого там свои кундштуки.

Вернёмся к проскальзыванию

 

 

Сообщение отредактировал mcureenab: 20 November 2022 - 13:43

[Гойко Митич]

В известном мне определении разгрузки вверх речь идёт о замедлении распрямления. Т.е. это таки ускорение вниз. А не уменьшение ускорения вверх.

 

Замедление  распрямления не означает ускорения вниз. Сначала распрямлялся с ускорением 1, потом замедлил распрямление и стал распрямляться  с ускорением 0,5, т.е частично разгрузился. Но разгрузки вниз не произошлоп Просто интервал времени. когда разгружается с ускорение вверх слишком короток, чтобы о нем говорить. Вот и говорят про замедление, которлое ссвязанос  уменьшением скорости, а не ускорения.

 

В силу цикличности процесса поворотов, ты фактически утверждаешь, что разгрузка это движение вверх, а загрузка движение вниз.

Это до тебя только сейчас дошло? Именно так. Рассматриваем ритмичные повороты, а не с зависанием.

При зависании добавляются всякие экзотические действия, типа сгибание-разгибание или просто  загрузка разгибанием

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 November 2022 - 13:46

[Лыжер]

Хотя хорошим подтягиванием ног вперёд и вверх можно при желании таз и не поднимать.

 

Мы тут рассматриваем такие повороты (как с Шиффрин), что это геометрически невозможно. У неё в апексе задница в пяти сантиметрах от склона. Тогда в середине транзита, та же самая задница должна быть в пяти сантиметрах над лыжами. Можешь представить такую стойку?

[mcureenab]

 

Это до тебя только сейчас дошло? Именно так. Рассматриваем ритмичные повороты, а не с зависанием.

При зависании добавляются всякие экзотические действия, типа сгибание-разгибание или просто  загрузка разгибанием

 

Это ты зациклился в определениях. И я любезно на это указал.

[Гойко Митич]

Ещё раз

не надо свои определения вводить)

переход на верхнюю внутреннюю ногу, по вашему определению ЦМ вверх, значит внутренняя нога загружается и давление увеличивается)

перекантовка, если по вашему определению, происходит в воздухе))) то есть в полёте вверх))) а это фигня)))) это к прыгунам  с трамплина, а не к горнолыжникам, и то они разгружаются при приземе, а что там с ЦМ?)))) вверх или вниз)))

смысл понимаете, или на пальцах разжёвывать?

Еще раз . Я не ввожу своих определений. Определения ввел Ле Мастер в 1999г.  От него термины взял  ГГ и это пошло  по стране.

НЕ имеет значения, на какой ноге вес. Главное, что ЦМ пошел вверх от склона. Значит это разгрузка вверх

Смысл понимаешь. или на пальцах разжевывать?

[Гойко Митич]

Это ты зациклился в определениях. И я любезно на это указал.

Не  зациклился, а строго следую определениям, принятым в бОльшей части горнолыжного мира, в отличие от вас, вводящих собственные дворовые определения.

[mcureenab]

Замедление  распрямления не означает ускорения вниз. Сначала распрямлялся с ускорением 1, потом замедлил распрямление и стал распрямляться  с ускорением 0,5, т.е частично разгрузился. Но разгрузки вниз не произошлоп Просто интервал времени. когда разгружается с ускорение вверх слишком короток, чтобы о нем говорить. Вот и говорят про замедление, которлое ссвязанос  уменьшением скорости, а не ускорения.

 

Это для особо одаренных. А мы простые физики, когда говорим о замедлении движения, то имеем в виду уменьшение скорости. 

 

А про то что ты написал, простые физики говорят уменьшение ускорения.

[demon75]

Еще раз . Я не ввожу своих определений. Определения ввел Ле Мастер в 1999г.  От него термины взял  ГГ и это пошло  по стране.

НЕ имеет значения, на какой ноге вес. Главное, что ЦМ пошел вверх от склона. Значит это разгрузка вверх

Смысл понимаешь. или на пальцах разжевывать?

 

Ещё раз) 

модельку то простейшую составьте))) для поворота))

для интереса дельфинчик попрыгайте))) 

пока по вашей интерпретации, для ПОВОРОТА необходим прыжок вверх) а это загрузка))))

[mcureenab]

Не  зациклился, а строго следую определениям, принятым в бОльшей части горнолыжного мира, в отличие от вас, вводящих собственные дворовые определения.

 

Ну да. Вместо непосредственно наблюдаемого положения лыжника придумали рассуждать о производной силы, которую даже в школе не изучают.

[Гойко Митич]

Это для особо одаренных. А мы простые физики, когда говорим о замедлении движения, то имеем в виду уменьшение скорости. 

 

А про то что ты написал, простые физики говорят уменьшение ускорения.

Вот именно, что определение вводили не физики. Поэтому  они к разгрузке привязали только замедление. Они  не понимали. что разгрузка может быть и при уменьшении ускорения, а не только скорости

[mcureenab]

Мы тут рассматриваем такие повороты (как с Шиффрин), что это геометрически невозможно. У неё в апексе задница в пяти сантиметрах от склона. Тогда в середине транзита, та же самая задница должна быть в пяти сантиметрах над лыжами. Можешь представить такую стойку?

 

 

Очень хорошо представляю.

Испугавшийся чайник садится на лыжи и едет. Не раз такое видел.

[Гойко Митич]

пока по вашей интерпретации, для ПОВОРОТА необходим прыжок вверх) а это загрузка))))

Чтобы прыгнуть вверх можно загрузиться вниз. Вот прыгнул на батут, загрузил сетку вниз, а она тебя потом выкинула вверх, т.е разгрузилась вверх. Так и лыжник

Загрузка вниз в апексе-разгрузка вверх между апексами

[Гойко Митич]

Ну да. Вместо непосредственно наблюдаемого положения лыжника придумали рассуждать о производной силы, которую даже в школе не изучают.

Тренер, который должен закончить инфизкульт проходит там физику и производные. Это тренеру надо знать, а не четырехлетнему ребенку

Если  лыжник едущий со  скоростью 15км/ч будет копировать положения лыжника , едущего со скоростью 45км/ч, вряд ли он научится кататься

[mcureenab]

Вот именно, что определение вводили не физики. Поэтому  они к разгрузке привязали только замедление. Они  не понимали. что разгрузка может быть и при уменьшении ускорения, а не только скорости

 

 

Тебя не спросили и ввели хорошее определение, доступное школьнику. А ты тут заумную маргинальщину разводишь. Три разных определения одним словом назвал.