X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#5241 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2017 - 00:15

Степаныч, ты попросту не самокритичен icon_smile.gif-

все руки не доходят  покритиковать себя, а так хочется.

Всё время уходит на критику Пьянта-Су


  • 0

#5242 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 July 2017 - 00:19

Дело в том, что степень "инклинации" должна увеличиваться при увеличении скорости, в этом они правы, и при уменьшении, а не увеличении радиуса поворота.

Например, при скорости 50 км/ч, поворот радиусом 15 метров потребует гораздо большей "инклинации", чем поворот радиусом 20 метров.

Тут есть нюанс: хрен такую дугу выдержишь. поэтому маленькие радиусы на заметных ходах  - это виляния лыж под тушкой, которая валит прямо вниз по склону, или снос слаломных лыж с дуги, которые хотят повернуть слишком коротко для набранной скорости, или здоровье как у кабана с КМ потребуется чтобы удержать давление и давануть короткий поворот с трамплинным эффектом рикошета к новой вешке.


  • 1

#5243 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2017 - 00:23

И как различия в механике взаимодействия лыжи с поверхностью принципиально меняют технику (то бишь рисунок движений) лыжника? Я например не вижу большой разницы между поворотами с проскальзыванием и резаными поворотами в плане рисунка движений. Немного меняется тайминг и все. Более того, как - то пробовал делая повороты с проскальзыванием набрать скорость, сохраняя проскальзывание - в какой - то момент лыжи начинают цеплять и сами переходят в резаное ведение, сложность - уже сохранить проскальзывание. А движения - те же самые.

Я и говорю -берешь какую-нибудь книгу какого-нибудь 1970г и получаешь современную спортивную технику по ГГ - движения-то те же самые


  • 0

#5244 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 July 2017 - 00:24

Нет у ГГ проблем в реале. НЕ каждый так сможет: -  выдать древнюю технику поворотов в снегу за современную технику спортивных резаных поворотов и на этом заработать кучу денег.  Во, развел лохов

Умница. 

Полонский нервно курит в сторонке? Примерный размер кучи в вечнозеленых можно прикинуть за десяток лет трепыханий в и-нете с 98 примерно по 2009? И перевести в ежемесячную з/п для сравнения. Думаю, консьержка в моем подъезде заработала больше.


Сообщение отредактировал Revkuts: 13 July 2017 - 00:31

  • 1

#5245 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2017 - 00:27

коротко для набранной скорости, или здоровье как у кабана с КМ потребуется чтобы удержать давление и давануть короткий поворот с трамплинным эффектом рикошета к новой вешке.

какой  еще трамплинный эффект в пухляке? Все же как в пухляке


  • 0

#5246 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2017 - 00:30

Полонский нервно курить в сторонке? Примерный размер кучи в вечнозеленых можно прикинуть за десяток лет трепыханий в и-нете с 98 примерно по 2009? И перевести в ежемесячную з/п для сравнения. Думаю, консьержка в моем подъезде заработала больше.

 Не убивай мою веру, надежду и любовь к ГГ


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 July 2017 - 00:35

  • 0

#5247 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 July 2017 - 00:34

Я и говорю -берешь какую-нибудь книгу какого-нибудь 1970г и получаешь современную спортивную технику по ГГ - движения-то те же самые

А ГГ неоднократно заявлял, что сам он ничего нового в горнолыжной технике не придумал. Было в его блоге.

Ты просто не на тех его цитатах фокусируешь внимание :)


  • 1

#5248 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 July 2017 - 00:35

какой  еще трамплинный эффект в пухляке? Все же как в пухляке

Скорости добавь :) 


  • 0

#5249 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23124 сообщений

Отправлено 13 July 2017 - 00:36

какой  еще трамплинный эффект в пухляке? Все же как в пухляке

Митич, вот ты, например, жаришь по пухляку. А под пухляком в некоем месте пень присыпан. Наехал ты на этот пень и случился трамплинный эффектbiggrin.png


Сообщение отредактировал rtrekm: 13 July 2017 - 00:41

  • 1

#5250 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 July 2017 - 00:37

 Не убивай мою веру, надежду и любовь к ГГ

Так озлобленность сменяется жалостью... Если замахнуть еще перцовки - пойдет самокритика :)


  • 0

#5251 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7934 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 13 July 2017 - 00:39

Митич, вот ты свержаешься по пухляку. А под пухляком в некоем месте пень присыпан. Наехал ты на этот пкеь и случился трамплинный эффектbiggrin.png

Добавлю: причем пень старый.  

Вывод: не стоит наезжать на ветеранов.


  • 2

#5252 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23124 сообщений

Отправлено 13 July 2017 - 00:44

Добавлю: причем пень старый.  

Вывод: не стоит наезжать на ветеранов.

Ты думаешь, что пнем девелуп прикинулся?rolleyes.gif


  • 0

#5253 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2017 - 01:09

А ГГ неоднократно заявлял, что сам он ничего нового в горнолыжной технике не придумал. Было в его блоге.

Ты просто не на тех его цитатах фокусируешь внимание icon_smile.gif

У меня все ОК с фокусировкой, в отличие от некоторых, фокусирующихся только на цитатах одного типа. Я тут сфокусировался и прочитал, что ГГ, типа, придумал    термин "декоративный карвинг"  -"я называю такие повороты декоративным карвингом", но в книге не ссылается на своего коллегу "  Один из моих коллег назвал такие повороты «декоративным карвингом». Некрасиво, ай-яй-яй.

Вся книга полна ремарок:"вот раньше, когда  не было карвинговых лыж, все было не так . А вот теперь появились резаные повороты и все стало по-другому" И разгрузка не такая, и закантовка не так, и отдача лыж стала вдруг большой, и корпус раньше не подавали в центр нового поворота. Ага , не подавали))  А какая разница, что раньше ездили по пухляку, что счас.   У ГГ, оказывается   в  его заклонном резаном повороте  скорость не влияет на радиус поворота. Нормально, В пухляке тоже можно при разных скоростях поворачивать по одному радиусу.

Введем новый термин G-поворот, по типу  S-поворот. G-поворот -это такой "резаный" поворот сделанный в заклоне, в котором скорость не влияет на радиус поворота.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 July 2017 - 01:43

  • 0

#5254 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2017 - 01:12

Так озлобленность сменяется жалостью... Если замахнуть еще перцовки - пойдет самокритика icon_smile.gif

Ты плохо чувствуешь русскую душу. "Бьет - значит любит"


  • 0

#5255 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68541 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2017 - 01:14

Скорости добавь icon_smile.gif

В пухляке?  не поможет


  • 0

#5256 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 July 2017 - 04:46

Теперь смотрим реальный проезд Ниберга например. Согласитесь, разница есть.

Разница только одна - в трассе нужно объезжать флаг. Остальное - полная идентичность.


  • 0

#5257 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 July 2017 - 04:57

Спасибо. Но как же тогда ангулировать, если таз не разворачивать. Вот недавно тут скелетыча рисовали. Там видна конфигурация тазовой кости, она такова, что если просто перекосить тазовую кость без ее разворота и добавить изгиб позвоночника, то получится не так уж и много. ТБС не имеет в этом направлении слишком большой подвижности (http://med-pomosh.co...06/1206a-21.jpg). По моим прикидкам градусов 15-20. А  лыжи кантуются иногда очень сильно. Ну пусть градусов 70-80. Получается тогда, что у действительно классных лыжников остальные 50-60 гладусов  коленной ангуляцией обеспечивается, иначе тогда надо признать что Гуршман  неправ не на 100%,говоря о том что в основном закантовка обеспечивается наклоном тела.. 

Для меня это также аксиома (к сожалению). Но у действующих спортсменов подвижность ТБС такова, что они вполне могут ангулировать практически без разворота таза. На достаточно большой угол.


Сообщение отредактировал vtek: 13 July 2017 - 05:28

  • 0

#5258 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 July 2017 - 05:04

Я не вчитывался в скелетыча. Куда перекосить кость бедренную надо? Внутрь - тогда колено внутрь пойдет, угол закантовки увеличится, наружу будет бедренная кость отведена - тогда тоже увеличится.
Изгиб позвоночника может быть вперед и в бок, назад не рассматриваем. Вы в бок имеете в виду? Вперед - почти не меняется угол наклона корпуса в типовом повороте.

"Секрет-в сгибании в пояснице вперед:чем больше согнешься вперед, тем на бОльший угол сможешь отвести "внешнюю "ногу" (с)

"Изгиб позвоночника может быть вперед и в бок... Вперед - почти не меняется угол наклона корпуса в типовом повороте."

 

Странно, да?


  • 0

#5259 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 July 2017 - 05:11

 

А. Каниовский - "Горные лыжи для чайников", стр. 37 - про целину и чих-пых

 

Целина

 
 

Катание в глубоком свежевыпавшем снегу - высшее удовольствие, которое только может позволить себе горнолыжник. Как это не парадоксально, но карвинговые лыжи в целине практически бесполезны. А вот карвинговая техника – напротив, именно то, что позволяет кататься свободно и уверенно. Поэтому не упускайте возможности попробовать силы на свежем снегу. Как правило, люди, хорошо владеющие карвинговой техникой на подготовленном склоне, способны достаточно быстро освоиться и в целине. Однако, катание по целине - это отдельная большая тема и ее обсуждение не входило в цели и задачи данной книги, поэтому ограничимся здесь рекомендацией обратиться за советом к профессионалам.

 
 

 

 
 

 

 

Ай-ай-ай!

И это их любимый Каниовский.

Не в бровь, а в глаз...tongue.png


  • 0

#5260 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 July 2017 - 05:20

Скорее всего ГГ уже не покажется в Инет. Иначе можно было бы позитивно пообщаться и все уладить, конструктивно обменяться мнениями и достойно выправить ситуацию не смотря на все разногласия и непонимание.
 

Так Вы напишите ему в личку. Вы же "тренер высокого уровня".

Научить, как написАть?


Сообщение отредактировал vtek: 13 July 2017 - 05:30

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных