X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Современный карвинг экспертного уровня. Техника сопряжения поворотов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1641

#501 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 18:29

А если   форма бугра это часть окружности и лыжни приближается по касательной?Тогда реакция опоры перпендикулярна  направлению скорости и не влияет на ее величину. Пример   Half-pipe

 

А гравитация влияет. Это, во-первых. А во-вторых, нас интересует горизонтальная скорость. В случае с лыжником скорость вдоль горы. Он едет от старта к финишу, а не Луну покоряет.


  • 0

#502 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 18:39

А гравитация влияет. Это, во-первых. А во-вторых, нас интересует горизонтальная скорость. В случае с лыжником скорость вдоль горы. Он едет от старта к финишу, а не Луну покоряет.

Гравитация влияет. Сначала уменьшает скорость, потом восстанавливает. Тебе об этом говорили.  А время, да увеличивается.

Но например если прыгает шарик, то он быстрее допрыгает,чем катящийся с трением, хотя есть реакция опоры направленная против скорости. Шарик даже останавливается в нормальном направлении


  • 0

#503 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 18:45

Гравитация влияет. Сначала уменьшает скорость, потом восстанавливает. Тебе об этом говорили.  А время, да увеличивается.

Но например если прыгает шарик, то он быстрее допрыгает,чем катящийся с трением, хотя есть реакция опоры направленная против скорости. Шарик даже останавливается в нормальном направлении

 

Каким образом гравитация восстановит горизонтальную скорость?


  • 0

#504 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 20:41

Есть третье условие, которое считается само собой разумеющимся. Кое-кто после финиша делает Круг почёта очень мало в радиуса. Круг, а не дугу и скорость достаточна, чтобы образовался бугор, но его нет. Почему?

гифку смог прикрепить только так.

gg60880d17b8.gif

несколько последовательных кадров

66be4e3b52f37_302.jpg

А здесь скорость недостаточна, чтобы образовался бугор.

А он образовался.

Почему?


  • 0

#505 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 20:49

Каким образом гравитация восстановит горизонтальную скорость?

Если ты после подъема опускаешься по касательной на склон имеющий форму дуги окружности, касающуюся другим концом горизонтально линии, то первоначальная горизонтальная скорость восстановится, т.к потенциальная энергия осталась той же, а потерь на нагрев не было


  • 0

#506 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 21:14

Если ты после подъема опускаешься по касательной на склон имеющий форму дуги окружности, касающуюся другим концом горизонтально линии, то первоначальная горизонтальная скорость восстановится, т.к потенциальная энергия осталась той же, а потерь на нагрев не было

 

Ага, рабочий метод. biggrin.png  Но пока ты летал все уехали…


  • 0

#507 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 21:39

Сможешь так сделать)?
В нужный момент)?
Там в своих расчетах движения по лыжи не учёл.
Иногда и надо достоять, все зависит от траектории. И ещё и много и много чего.

Как девочка - мастер спорта с 28 фис говорит?

Так я только так и делаю.

А ты сможешь так сделать? Хотя о чем я говорю)))? Ты же на лыжах не умеешь. Может только плугом? По плугу вперед. И плугом достоять. Все зависит от траектории плуга.

Плужный ты наш.


  • 0

#508 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19961 сообщений

Отправлено 15 August 2024 - 21:40

Есть третье условие, которое считается само собой разумеющимся. Кое-кто после финиша делает Круг почёта очень мало в радиуса. Круг, а не дугу и скорость достаточна, чтобы образовался бугор, но его нет. Почему?

Он и на уклоне полный круг почти делает, углы там хорошие, но дуга не короткая, он ее держит - не снимает давление с лыж и не выходит из дуги.

Сообщение отредактировал ASDr: 15 August 2024 - 21:44

  • 0

#509 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 21:46

У вас просто скорость была сильно меньше чем требуется для езды по льду, грубо говоря величины силы вдавливания канта в лёд не хватало

Для того, чтобы лыжа с острыми кантами резала ледяной или впрыснутый склон, важна не величина силы давления на лыжу. Важно НАПРАВЛЕНИЕ силы давления на лыжу.

Если у вас есть высшее физико-техническое образование, то вы должны это понять.


  • 0

#510 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 15 August 2024 - 21:59

Все в комплексе, в грамотном и близком к оптимальному сочетанию ( соответствию) - « направление силы  давления- требуемая скорость - сила давления, сообразная с вышеперечисленными факторами»


  • 0

#511 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 22:05

Для чайников эта девочка (абстрактная) не подойдет без специального (очень небольшого, короткого и легкого) обучения в любой школе инструкторов. Настоящим тренером без более серьезного обучения тоже не получится. А на среднем уровне ( псевдоспортсмены) она даст гораздо больше, чем все теории Рейда и Вас, поскольку она прошла весь этот путь лично и пусть косноязычно, но сможет объяснить цели и задачи, показать упражнения и ошибки. 

Здесь дело не в ее косноязычности.

Дело в том, что ее инструкции ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ. Я это подчеркнул желтым цветом.

66be507f37a5f__111.jpg

Если у человека больше чем 1 извилина, то он почувствует лажу в ее рекомендациях. 

Это тот случай, когда лучше жевать, чем говорить.

Но она НЕ ВИНОВАТА. Ей ее тренеры мозги запудрили.

Она стала мастером спорта ВОПРЕКИ их рекомендациям по технике.

Она просто талантлива.


  • 0

#512 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 22:07

Все в комплексе, в грамотном и близком к оптимальному сочетанию ( соответствию) - « направление силы  давления- требуемая скорость - сила давления, сообразная с вышеперечисленными факторами»

Это тема Димона.

Все сложно.

Все в комплексе.

Все делать только под присмотром.

 

Или еще вариант (не Димона) - Все нужно делать ПРАВИЛЬНО.

Или еще вариант - Не сиди на ЖОПЕ.

и т. д.


  • 0

#513 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 15 August 2024 - 22:16

Это тема Димона.

Все сложно.

Все в комплексе.

Все делать только под присмотром.

 

Или еще вариант (не Димона) - Все нужно делать ПРАВИЛЬНО.

Или еще вариант - Не сиди на ЖОПЕ.

и т. д.

 

Так , абсолютно верная « тема» , ибо техника катания на лыжах , а также любая техника , даже в относительно простых технических видах спорта - это определённый и последовательный комплекс. А, присмотр нужен для анализа выполняемых приёмов с последующим устранением ошибок и совершенствования - по другому не бывает...)


  • 0

#514 ВладЧ

ВладЧ
  • Лыжебордеры
  • 1338 сообщений
  • Город:Славско Ѱкраина

Отправлено 15 August 2024 - 22:30

Здесь дело не в ее косноязычности.
Дело в том, что ее инструкции ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ. Я это подчеркнул желтым цветом.
66be507f37a5f__111.jpg
Если у человека больше чем 1 извилина, то он почувствует лажу в ее рекомендациях.

Слушать спортсменов нужно уметь, часто они (а тренеры всегда!) всё показывают на руках, или на себе, или на подопечном, что много понятнее, чем поток сознания одной или тысячи извилин))
  • 0

#515 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5879 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 August 2024 - 22:34

*
Популярное сообщение!

Здесь дело не в ее косноязычности.

Дело в том, что ее инструкции ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ. Я это подчеркнул желтым цветом.

66be507f37a5f__111.jpg

Если у человека больше чем 1 извилина, то он почувствует лажу в ее рекомендациях. 

Это тот случай, когда лучше жевать, чем говорить.

Но она НЕ ВИНОВАТА. Ей ее тренеры мозги запудрили.

Она стала мастером спорта ВОПРЕКИ их рекомендациям по технике.

Она просто талантлива.

Чего вы к ней прикопались? Мы не знаем контекста, может, это вообще перевод с другого языка. Ну даже если косноязычна - она возможно не дает какие-то рекомендации, а просто рассказывает о езде с приоритетом внешней, импульсе, который надо почувствовать и не переваливаться раньше времени на внутреннюю. И что? Это не научное изложение, а просто разговор о собственных ощущениях, возможно. К науке никакого отношения не имеет. Чистая практика, чего и вам желаюbiggrin.png


  • 3

#516 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 August 2024 - 22:37

У девушек бывают самые разные ощущения.

 

На экзамене по анатомии. Студентка:
   -   Снаружи он покрыт кожей. Внутри у него кость. Длинной он сантиметров 25, наверное.
   Профессор:
   -  Снаружи он покрыт кожей - верно. Что внутри кость - это Вам показалось. А про длину - это Вам, голубушка, просто повезло.

 

ГЫ


  • 1

#517 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 15 August 2024 - 22:39

Чего вы к ней прикопались? Мы не знаем контекста, может, это вообще перевод с другого языка. Ну даже если косноязычна - она возможно не дает какие-то рекомендации, а просто рассказывает о езде с приоритетом внешней, импульсе, который надо почувствовать и не переваливаться раньше времени на внутреннюю. И что? Это не научное изложение, а просто разговор о собственных ощущениях, возможно. К науке никакого отношения не имеет. Чистая практика, чего и вам желаюbiggrin.png

 

Вообщем-то верно. Тем более , мало кому из спортсменов удастся грамотное « научное» изложение. Это вопрос тренеров-методистов, с приличной практикой, в том числе в плане описания процесса на бумаге.


  • 0

#518 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 22:42

Чего вы к ней прикопались? Мы не знаем контекста, может, это вообще перевод с другого языка. Ну даже если косноязычна - она возможно не дает какие-то рекомендации, а просто рассказывает о езде с приоритетом внешней, импульсе, который надо почувствовать и не переваливаться раньше времени на внутреннюю. И что? Это не научное изложение, а просто разговор о собственных ощущениях, возможно. К науке никакого отношения не имеет. Чистая практика, чего и вам желаюbiggrin.png

Для лирика передергивание и переобувание в воздухе, это - привычка.

66be59ce6f6ab_20240122174625.jpeg

Я тебя понял. Это - японцы.

Но они удалили видео, по которому "прошелся" Ю. Данилочкин. Данилочкин этих японцев как-то понимал.


  • 0

#519 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 August 2024 - 22:44

Вообщем-то верно. Тем более , мало кому из спортсменов удастся грамотное « научное» изложение. Это вопрос тренеров-методистов, с приличной практикой, в том числе в плане описания процесса на бумаге.

И где же эти ОПИСАНИЯ?


  • 0

#520 ping_new

ping_new
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3246 сообщений
  • Город:Москва, Дорогомилово

Отправлено 15 August 2024 - 22:48

Для того, чтобы лыжа с острыми кантами резала ледяной или впрыснутый склон, важна не величина силы давления на лыжу. Важно НАПРАВЛЕНИЕ силы давления на лыжу.

Если у вас есть высшее физико-техническое образование, то вы должны это понять.

Вроде всегда в резанном скольжении давишь в плоскости перпендикулярной поверхности лыжи. Вот если вы вбок будете давить, то это будет боковое соскальзывание а не резанный поворот. Вы еще обсудите должны ли лыжи держать при езде чих-пыхом по впрыснутому склону :-). И технического образования не требуется, а просто минимальный спортивный опыт езды по впрыснутым склонам.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных