X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сможет ли лыжник-чайник быстро остановиться ?

экстренная остановка новичка стоп-кран на лыжах экстренная остановка на лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 747

#501 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 14:58

Для вертикальной плоскости это не является достаточным условием. Можно  спрямлять и ехать медленно

 

Нельзя не спрямлять и ехать быстро


  • 0

#502 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:03

Нельзя не спрямлять и ехать быстро

 

А это как ?

 

https://youtu.be/dY-...n7wC8VTJsZl1Jgh


  • 0

#503 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 15:19

И не за такое дают. Докторская диссертация Н.Е Жуковского уместилась на 1 печатном листе. Ныне эти выкладки сделает любой студент технического ВУЗа, ну, кроме всяких айтишников. А всего-то навсего объяснил почему самолёт летает.

 

Выкладки нужны чтобы продемонстрировать, что твоя идея не полное фуфло. Хотя бы для чего то годится.

 

Вот borisign понаписал, с ошибками очевидные вещи про силу трения. Но не прояснил, работает ли оно на практике.


  • 0

#504 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 15:23

 

Это для мышей, которые в толщу снега могут копать.


  • 0

#505 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:23

Выкладки нужны чтобы продемонстрировать, что твоя идея не полное фуфло. Хотя бы для чего то годится.

Вот borisign понаписал, с ошибками очевидные вещи про силу трения. Но не прояснил, работает ли оно на практике.

Так он считает что написал чуть ли не научную статью. Имеет право. Но носом его тыкать нужно обязательно, чтобы читатели не принимали его ересь за чистую монету.
  • 0

#506 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:28

Выкладки нужны чтобы продемонстрировать, что твоя идея не полное фуфло. Хотя бы для чего то годится.

 

Вот borisign понаписал, с ошибками очевидные вещи про силу трения. Но не прояснил, работает ли оно на практике.

 

Все никак не соберусь провести эксперимент. По-хорошему, для убедительности, нужны эти стельки:

 

https://getcarv.com/

 

Вы у Рейда про диссипацию читали ? Думаете, там только трение от центробежки ? Лыжники своми мышцами не добавляют ?


  • 0

#507 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 15:34

Все никак не соберусь провести эксперимент. По-хорошему, для убедительности, нужны эти стельки:

 

https://getcarv.com/

 

Ты для начала определи, сколько времени лыжник может "вдавливать лыжи в снег". Хотя бы приблизительно. 0.2 сек? Для этого стельки тебе не понадобятся. На камеру телефона можно записать.


  • 0

#508 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:37

Нельзя не спрямлять и ехать быстро

Достаточное  от необходимого условия отличаешь?.  Можно спрямлять и ехать медленно , и человек будет удивляться: как же так , я спрямляю, а еду медленно  А перестанет так спрямлять и поедет быстрее.


  • 0

#509 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 15:39

Достаточное  от необходимого условия отличаешь?.  Можно спрямлять и ехать медленно , и человек будет удивляться: как же так , я спрямляю, а еду медленно  А перестанет так спрямлять и поедет быстрее.

 

Вот я тебе и написал необходимое условие чтобы ехать быстро

 

Нельзя не спрямлять и ехать быстро


  • 0

#510 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 15:40

Все никак не соберусь провести эксперимент. По-хорошему, для убедительности, нужны эти стельки:

 

https://getcarv.com/

 

Вы у Рейда про диссипацию читали ? Думаете, там только трение от центробежки ? Лыжники своми мышцами не добавляют ?

 

Вот тебе видосик. Посмотри сколько времени я вдавливаю батут и сколько не вдавливаю.

 

https://www.youtube.com/shorts/FAeS5YP5PT8

 

https://www.youtube....rts/FAeS5YP5PT8


Сообщение отредактировал mcureenab: 09 February 2024 - 15:40

  • 0

#511 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:41

Ты для начала определи, сколько времени лыжник может "вдавливать лыжи в снег". Хотя бы приблизительно. 0.2 сек? Для этого стельки тебе не понадобятся. На камеру телефона можно записать.

 

Это было образное выражение - для лучшего восприятия. Ехать нужно метров 30 - 50. Сначала, на пятках - мышцы работают только для равновесия. Потом, упираясь в языки ботинок - здесь дополнительно тратим энергию на "вдавливание лыж в снег".


  • 0

#512 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:48

Вот тебе видосик. Посмотри сколько времени я вдавливаю батут и сколько не вдавливаю.

 

https://www.youtube.com/shorts/FAeS5YP5PT8

 

https://www.youtube....rts/FAeS5YP5PT8

 

На батуте другая "реакция опоры"...


  • 0

#513 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:48

Премия и степень - разные вещи. Сомневаюсь, что ПФР к пенсии будет доплачивать за Нобелевку.

А Рейд, как я понимаю, по нашей классификаци, не доктор, а кандидат наук.

Впрочем, у нас тоже все перепуталось: раньше выпускник вуза писал дипломный проект, а сейчас - диссертацию. Бред...

Рейд по своей системе защищался. Там он доктор

Физики делятся на экспериментаторов и теоретиков. Экспериментаторы  выявляют закономерности, теоретики их объясняют

А за кандидатскую разве ПФР  доплачивает?


  • 0

#514 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:50

Это было образное выражение - для лучшего восприятия. Ехать нужно метров 30 - 50. Сначала, на пятках - мышцы работают только для равновесия. Потом, упираясь в языки ботинок - здесь дополнительно тратим энергию на "вдавливание лыж в снег".

Это какую ты тратишь энергию, если просто сместил давление вперед?. Лыжник как давил с силой равной силе тяжести  так и продолжает давить


  • 0

#515 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 15:53

Это было образное выражение - для лучшего восприятия. Ехать нужно метров 30 - 50. Сначала, на пятках - мышцы работают только для равновесия. Потом, упираясь в языки ботинок - здесь дополнительно тратим энергию на "вдавливание лыж в снег".

 

Если ты во что то упёрся, полезную механическую работу ты не совершаешь и энергию на "вдавливание лыж в снег" не тратишь. Только устанешь держать мышцы в напряжении.

 

Принимая разные позы ты можешь создать хорошие или плохие условия для скольжения лыж. Поверни лыжи поперёк движения, они тормозить начнут.


  • 0

#516 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:53

На батуте другая "реакция опоры"...

У Рейда легко оценить время "вдавливания"


  • 0

#517 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 15:58

Благодарю ! Я старался.
Положить и прижать - разные вещи: при надавливании на живот плечи автоматически уйдут вперед - стойка изменится на среднюю.
Возникает "неозвученный" наклон.


А таз назад? Не факт, что передняя.
  • 0

#518 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:02

Это какую ты тратишь энергию, если просто сместил давление вперед?. Лыжник как давил с силой равной силе тяжести так и продолжает давить

Не суди строго. Борис оперирует не физическими понятиями, а бытовыми. Устал значит потратил энергию. Даже если просто стоял неподвижно с тяжеленной штангой на плечах.
  • 0

#519 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2024 - 16:07

Рейд по своей системе защищался. Там он доктор

Физики делятся на экспериментаторов и теоретиков. Экспериментаторы  выявляют закономерности, теоретики их объясняют

А за кандидатскую разве ПФР  доплачивает?

 

Про доктора не согласен. Кино импортное посмотрите - там такое обращение в ходу к людым с образованием.

Про пенсию кандидатов, наверное, я с временами СССР перепутал. Сейчас все иначе - даже звание Ветерана труда просто за очень большой стаж не дают...


  • 0

#520 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 February 2024 - 16:08

Это было образное выражение - для лучшего восприятия. Ехать нужно метров 30 - 50. Сначала, на пятках - мышцы работают только для равновесия. Потом, упираясь в языки ботинок - здесь дополнительно тратим энергию на "вдавливание лыж в снег".

 

В этом опыте ты не создаёшь дополнительную нормальную реакцию опоры. Сколько от давления в языки на носу нагрузки прибыло, столько на корме убыло.

 

Но снег не упругий. Если грузишь лыжу равномерно, наибольшее локальное давление, которым лыжа сминает снег будет маленьким. След от лыжи останется не глубоким, а значит энергии на разрушение снега будет потрачено мало.

 

Если ты сильно загружаешь нос или корму, локальное давление лыжи на снег увеличивается, и в этом месте лыжа вдавливает снег сильнее, а остальная часть лыжи просто скользит по утрамбованному снегу. След от лыжи останется глубоким, а значит энергии на разрушение снега будет много.

 

Кроме того влияет угол атаки. Если давишь нос, скорость сжатия снега увеличивается. И как я понимаю, сопротивление снега будет больше, чем в случае задавливания кормы.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных