Сообщений в теме: 861

[AntonA]

И 90 км/ч тоже нет.
Лыжи какие? Или борд?

в доломитах есть мерный участок. Там примерно 90 кмч если закрыться. У меня было 94. Это довольно быстро, я с такой скоротью не катаю обычно. В лехе мерный участок на 60-70 сделан - это довольно медлено по ощущуниям, часто катаем просто быстрее.

[AntonA]

Эээ... Вы точно понимаете физический смысл производной? 

 

Хренасе... Уже на 60км/ч на мастерсах радиусом 21 метр вжимает в лыжи так, что мама не горюй. А тут это оказывается нифига не нагружая ноги. Монстр, завидую.

какой, нафиг, карвинг, когда спешим в ресторан? Нет цели устать за один спуск. Технику надо подбирать соответствующую задачам - самая эффективная (едем дальше, устаем меньше) скоростное боковое скольжение. Скорость реулируется углом поворота лыж относительно траектории, перекладываться поворотами смысла нет. Если цель как можно быстрее устать - тогда да, карвинг в помощь на крутом склоне.

[AntonA]

Да просто - стоять на прямых ногах. Тогда они не нагружаются, и скорость допустимая растет. Как косинус в военное время. 

пробовал? сказочник... на прямых ногах далеко не уедешь - разложишься и колени сломаются.

[Gosha]

пробовал? сказочник... на прямых ногах далеко не уедешь - разложишься и колени сломаются.

Так на прямых лыжах 160 тут 106 гоняют

[NeedForSpeed]

быстрее всего едется по самым черным трассам, это же наименее энергозатратно, посему такое перемещение самое эффективное и безопасное - народу мало. Мы всегда так выбираем путь в ресторан. Самые опасные и энергозатратные синие трассы - там устанешь ехать и народ объезжать...

Если трасса позволяет по ней летать, то это конечно не особо энергозатратно.
А если трасса в буграх или скользкая, или есть слепые зоны, или сетка внизу натянута? Тут уже энергозатраты на контроль скорости и маневрирование возрастают очень значительно.

[Misha_Glazov]

 ГОСТ 32611— 2014 устанавливает требования по обеспечению безопасности жизни, здоро
вья, имущества туристов при совершении путешествий.
Настоящий стандарт распространяется на юридических лиц, независимо от их организацион
но-правовой формы и формы собственности, индивидуальных предпринимателей, оказывающих
туристские услуги.

 

Является ли путешествием и туризмом катание на горнолыжке?   

 

согласно этого ГОСТа:

"...5 Виды источников опасности и рисков
5.1 В процессе оказания туристских услуг могут проявляться следующие источники опасности:
- источники опасности природного характера;
- источники опасности техногенного характера;

...Специфические риски обусловлены:...
- возможностью возникновения природных и техногенных катастроф в зоне размещения тури
стских организаций, туристской индустрии,...

- ненадлежащим техническим состоянием используемых объектов материально-технической
базы (туристских гостиниц, баз, кемпингов, канатных дорог и подъемников,.... в т. ч. горно
пешеходных, лыжных, горно-лыжных, водных трасс....
- непрофессиональностью персонала (гидов, экскурсоводов, инструкторов-проводников и др.);
- неподготовленностью туристов к передвижению по маршруту определенного вида и катего
рии сложности (инструктаж, экипировка и т. п.);
- непредоставлением или предоставлением неполной информации об условиях путешествия
туристам (экскурсантам)....."

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 07 January 2023 - 13:51

[AntonA]

Если трасса позволяет по ней летать, то это конечно не особо энергозатратно.
А если трасса в буграх или скользкая, или есть слепые зоны, или сетка внизу натянута? Тут уже энергозатраты на контроль скорости и маневрирование возрастают очень значительно.

не обязательно... ключ к пониманию техника бокового сокальзывания... то есть классика. Классика эффективна на крутом, карвинг на пологом.

[musson]

Спасибо. В теме появился компетентный человек. Но ГОСТ вступил в силу после 01.01.2017, т е. значительно позже создания инфраструктуры кластера. Имеет ли он обратную силу?

Там надо детально изучать, но полагаю обратность тут ни причем, если требования по безопасности там прописаны, то склон/курорт на конкретный сезон просто не откроют, поди и Ростехнадзор привлекут к разбору. Либо предписания выставят. Вот прокуратура теперь и покопает по данному случаю.

[AntonA]

Так на прямых лыжах 160 тут 106 гоняют

речь шла о прымых ногах, а не прямых лыжах... если у вас лыжи и ноги то одно и тоже, то сорри, не знал терминологии. В моем понимании прямые ноги - это ноги выпрямленные, защелкнутые в коленном суставе. Альтернатива - ноги согнутые. Так вот на прямых ногах далеко не уедешь. Расколбасит и минус мениск.

Сообщение отредактировал AntonA: 07 January 2023 - 13:40

[Serega1970]

Повторим?

Белый Кодекс (БК) или правила международной федерации лыжного спорта (FIS).
Введение
Каждый лыжник и сноубордист, выходя на склон становится участником увлекательного и опасного приключения, благополучное завершение которого зависит от удачи и всех присутствующих. И все должны понимать, что встав на лыжи ли, доску ли, мы можем лихим ударом повредить хрупкого себя или того, кто попадётся на пути. При этом каждый из нас, как свободная личность имеет право убиться красиво, но убившись на общественном склоне, камикадзе ставит под сомнение возможность других заниматься любимым экстремальным спортом здесь и сейчас….
В результате анализа сотен несчастных случаев, лыжники сформулировали десяток правил, названных правилами FIS. Правила поведения в экстремальных условиях призваны уберечь от ненужных травм. Порядочные лыжники и сноубордисты их читали, перечитывают и придерживаются. Не сочтите за назойливость и позвольте изложить их в свободном пересказе

 Белый Кодекс \конспект
Читаем, понимаем и выполняем
1 Верхний имеет преимущество в выборе манёвра и времени его проведения, а значит он и отвечает за результат.
2 Лыжи и борд - это экстремальное развлечение, поэтому изучение горнолыжной техники и поведения на склоне правильно начинать с проводником (сталкером, тренером или квалифицированным инструктором, на худой конец - с опытным кроликом
3 Общественный склон - не огороженная спортивная трасса, а ты не Шумахер! Помни:
3.1 Хочешь жить - верти головой на 360 - лом и чайник непредсказуемы;
3.2 Маневрируя учитывайте особенности движения и сектора обзора лыжников и бордистов.
3.3 Выбирайте скорость с учётом рельефа и поведения окружающих, объезжай на расстоянии, объезд безопаснее обгона ;
3.4 Учитывайте, что крик "разойдись" не помогает, если нижний убирается или медитирует;
3.5 Убрался сам или устал - быстро ползи к краю трассы. И ещё быстрее беги из-под бугра. Под бугром тебя не видно;
3.6 Тише едешь - целее будешь;
3.7 Уход с трассы "под ёлки" увеличивает вашу ответственность в разы т.к. склон там не обработан, видимость хуже, вас может быть не видно со склона, поэтому движение под ёлками или в непосредственной близости от края склона это всегда ваш риск.
РS/ Если ты верхний и не виноват, см. п.1.
РS 2 Про юридическую ответственность при несчастных случаях в горах: « С точки зрения российского законодательства то, что ты дал кому-то подписать бумагу, — это хорошо, но такой документ не является панацеей, поскольку согласие клиента взять ответственность за свои действия на себя не освобождает гида от обязанности обеспечивать его безопасность. Клиент может быть согласен на что угодно, но это не влияет на возможность привлечения гида\инструктора к уголовной ответственности. Это может учитываться при расследовании и назначении наказания, но только и всего…

По 3.5 помню инструктор говорил, что оставляйте от края трассы метр- по нему смогут объехать. Это пару раз очень помогло, а один раз не помогло.

[AntonA]

с недавних пор госты в рф перестаи быть обязательными и носят рекомендательных характер.

[Misha_Glazov]

По 3.5 помню инструктор говорил, что оставляйте от края трассы метр- по нему смогут объехать. Это пару раз очень помогло, а один раз не помогло.

см.3.1

[Misha_Glazov]

с недавних пор госты в рф перестаи быть обязательными и носят рекомендательных характер.

не. деятельность может не соответствовать требованиям соответствующих стандартов

[Serega1970]

см.3.1

Он всего лишь сказал, что если стоите на склоне или маневрируете, то не стойте на самом краю или не подъезжайте к самому краю. Оставляйте хотя бы метр.
Это один из самых разумных советов по моему мнению. Выше этого конкретно не нашел, но я и говорю что пару раз сильно помогло.

Сообщение отредактировал Serega1970: 07 January 2023 - 14:00

[NeedForSpeed]

не обязательно... ключ к пониманию техника бокового сокальзывания... то есть классика. Классика эффективна на крутом, карвинг на пологом.

Любой контроль скорости независимо от техники связан с напряжением мышц. Чем сильнее нужно тормозить, тем больше работают мышцы и выше энергозатраты.

Если вы умеете всегда и везде контролировать скорость без энергозатрат, снимаю шляпу...

[AntonA]

По 3.5 помню инструктор говорил, что оставляйте от края трассы метр- по нему смогут объехать. Это пару раз очень помогло, а один раз не помогло.

мудрый инструктор. но метр от края это тоже край.

[NeedForSpeed]

Он всего лишь сказал, что если стоите на склоне или маневрируете, то не стойте на самом краю или не подъезжайте к самому краю. Оставляйте хотя бы метр.
Это один из самых разумных советов по моему мнению. Выше этого конкретно не нашел, но я и говорю что пару раз сильно помогло.

Это действительно очень полезный совет. Сам так тоже делаю. Вот бы все им пользовались..

[Serega1970]

Это действительно очень полезный совет. Сам так тоже делаю. Вот бы все им пользовались..

Не пользуются. Многие просто не знают почему так надо делать.

[AntonA]

Любой контроль скорости независимо от техники связан с напряжением мышц. Чем сильнее нужно тормозить, тем больше работают мышцы и выше энергозатраты.

Если вы умеете всегда и везде контролировать скорость без энергозатрат, снимаю шляпу...

Связан, но величина напрягания мышц и, соответственно, величина энергозатрат разная. Это и есть большая эффективность, или меньшая... Более того, при карвинге и классике работают разные группы мышц, можно чередовать в одном спуске давая отдыхать разным группам. Посему очень комфортны трассы непостоянного уклона. На положняке идем карвингом, на крутяке метем пятками...

[Serega1970]

Связан, но величина напрягания мышц и, соответственно, величина энергозатрат разная. Это и есть большая эффективность, или меньшая... Более того, при карвинге и классике работают разные группы мышц, можно чередовать в одном спуске давая отдыхать разным группам. Посему очень комфортны трассы непостоянного уклона. На положняке идем карвингом, на крутяке метем пятками...

На самом деле все это вопрос приобретения опыта и наработки навыков. Ну и если человек вообще способен научиться (есть не маленький процент людей, которые из за своих каких-то особенностей научиться не могут, и для них катание превращается в тяжкий труд).
Вот даже цитата от кого-то: "Кататься и НЕ уставать - это значит, что с техникой очень серьезные проблемы".

Сообщение отредактировал Serega1970: 07 January 2023 - 14:26