Сообщений в теме: 1273

[Veler]

зачем зачем    чтобы ехать на слаломках большими дугами как товарищ на видео из  Шерегеша

Если ты едешь на слаломках большими дугами на большой скорости, то превращаешься в неуправляемого лома. Так где у него управляемость когда видно что он всю дугу едет на грани своих возможностей.

[Alex62]

Соскальзывание + траектория , склон мягкий

Склон мягкий, поэтому там вроде больше продавливание вниз и вбок соответственно направлению опорных реакций в зоне их максимума. Соскальзывание же идёт без углубления параллельно склону. В обоих случаях скорость гасится неупругими деформациями снежного покрова, но в первом сохраняется дуга.

Сообщение отредактировал Alex62: 13 September 2021 - 01:41

[Alex62]

Для этого не обязательно разворачивать колено наружу )))
При езде большими дугами скорость естественно возрастает и ЦС пытается выкинуть наружу поворота. Что бы избежать этого при езде с разножкой и развернутым наружу коленом, приходится смещать таз внутри поворота и уходить на внутреннюю лыжу. Если убрать разножку и развернуть линию таза перпендикулярно лыжам, то и на минимальной закантовке в больших дугах легко можно упираться во внешнюю лыжу без свала таза внутрь поворота.
Об этом очень подробно рассказывал и показывал на совсем курсе Томас.

Без свала бедра, если зацепился дугой и создал жёсткую прямую конструкцию без ангуляции сразу чувствуешь, как лыжа вдавливается в склон. Свес бедра добавляет ангуляции, но уменьшает жесткость конструкции на согнутой ноге. Ну и бедра надо не забывать доворачивать.

Сообщение отредактировал Alex62: 13 September 2021 - 01:37

[Гойко Митич]

Без свала бедра, если зацепился дугой и создал жёсткую прямую конструкцию без ангуляции сразу чувствуешь, как лыжа вдавливается в склон. Свес бедра добавляет ангуляции, но уменьшает жесткость конструкции на согнутой ноге. Ну и бедра надо не забывать доворачивать.

Без ангуляции  поворачивать не получится - нет врезающей силы и лыжи будут из-под лыжника выскальзывать

[denisnov]

А на этом видео Рамон едет на слаломках большими дугами?


Все зависит, от всего))) от склона, от снега, и само собой от умения.

[Гойко Митич]

Хотя с другой стороны при увеличении скорости и ЦС для сохранения баланса необходимо больше смещать ЦМ внутрь поворота, но тогда увеличивается угол закантовки и уменьшается радиус дуги.  Надо будет с этим вопросом при случае получше разобраться на склоне на практике.

На склоне ты ничего не проверишь, т.к у тебя нет инструментов для замера скорости, угла наклона ЦМ, угла закантовки и радиуса поворота.

И не надо проверять на склоне, т.к все известно.

Если речь вести о строго резаном повороте на жестком склоне, то радиус поворота однозначно связан с углом закантовки лыжи. Угол закантовки равен углу отклонения ЦМ от вертикали плюс угол ангуляции.

Если скорость выросла. то  для сохранения радиуса поворота надо наклонить тело внутрь и одновременно уменьшить угол ангуляции так, чтобы угол закантовки остался тем же.

Если скорость выросла настолько что нет возможности уменьшать ангуляцию, придется уменьшить радиус поворота или выйти из режима резания и увеличить радиус поворота или  стать Хиршером и начать ехать короткими резаными поворотами.

В поворотах с проскальзыванием  или в плоскорезаных поворотах, которыми большинство едет, все несколько сложнее, т.к влияние оказывает прочность покрытия.

И да, есть ЦСС -центростремительная сила, и ЦБС - центробежная. Вот в стационарной дуге влияние ЦБС и уравновешивают

[demon75]

А на этом видео Рамон едет на слаломках большими дугами?


Все зависит, от всего))) от склона, от снега, и само собой от умения.

 

Он упражнение прорабатывает. А как его по другому делать? Короткими дугами?

[Alex62]

Если ты едешь на слаломках большими дугами на большой скорости, то превращаешься в неуправляемого лома. Так где у него управляемость когда видно что он всю дугу едет на грани своих возможностей.

Может просто на грани скоростной устойчивости коротких слаломок.

[denisnov]

Он упражнение прорабатывает. А как его по другому делать? Короткими дугами?

Так и я о том же. Если ехать на двух ногах и в таком же темпе. Получится же на слаломках большими красивыми дугами резать? Почему нет то? Конечно для этого склон нужен пологий.

[Гойко Митич]

Так и я о том же. Если ехать на двух ногах и в таком же темпе. Получится же на слаломках большими красивыми дугами резать? Почему нет то? Конечно для этого склон нужен пологий.

Большими дугами на слаломках резать нельзя. Это не резание, а фактически проскальзывание.  Лыжа поворачивает не по дуге изгиба канта, а как позволяет покрытие

[denisnov]

Большими дугами на слаломках резать нельзя. Это не резание, а фактически проскальзывание. Лыжа поворачивает не по дуге изгиба канта, а как позволяет покрытие

Рамон на видосе режет? Или это проскальзование?

[Гойко Митич]

Рамон на видосе режет? Или это проскальзование?

Если у него слаломки, то это фактически проскальзывание,т.к  радиус поворота связан с углом закантовки не однозначной связью. Кант прогнут по радиусу например 10м, а едет по дуге  радиусом 15 м.

Иногда это называют плоски резанием

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 September 2021 - 10:03

[denisnov]

Если у него слаломки, то это фактически проскальзывание,т.к радиус поворота связан с углом закантовки не однозначной связью. Кант прогнут по радиусу например 10м, а едет по дуге радиусом 15 м.
Иногда это называют плоски резанием

Вроде на лыжах "когти" видно.
Согласен)

[samovar]

А на этом видео Рамон едет на слаломках большими дугами?


Все зависит, от всего))) от склона, от снега, и само собой от умения.

 

Классное видео и упражнение.  С ногами понятно- там эта самая "цапля" но тут плюсом к ней идут палки, удерживаемые постоянно в линии горизонта, чтоб не заваливать верхнюю часть корпуса.

[AleksMit]

А на этом видео Рамон едет на слаломках большими дугами?


Все зависит, от всего))) от склона, от снега, и само собой от умения.

Скорость и радиус соответствуют углу  - это здесь видно.  лыжа режет у него радиус в повороте не постоянный видно как он отпускает лыжу , или близко к резанию 

Сообщение отредактировал AleksMit: 13 September 2021 - 12:52

[AleksMit]

Большими дугами на слаломках резать нельзя. Это не резание, а фактически проскальзывание.  Лыжа поворачивает не по дуге изгиба канта, а как позволяет покрытие

+100

[demon75]

Классное видео и упражнение. С ногами понятно- там эта самая "цапля" но тут плюсом к ней идут палки, удерживаемые постоянно в линии горизонта, чтоб не заваливать верхнюю часть корпуса.

В отработке движений по видео, упражнение Джавелин в длинной дуге, чтобы направить бёдра вниз по склону, плюс ангуляция (палки рулём крутить), плюс добавление коленом на сгибание по лыже.
Но задача какая поставлена была перед Рамоном.. Неизвестная)

[Veler]

Может просто на грани скоростной устойчивости коротких слаломок.

Суть в том, что из такого положения тела он не сможет внезапно изменить направление, соответственно езда лома

[merry_candy]

Но задача какая поставлена была перед Рамоном.. Неизвестная)

Поставлена кем? 

Работает над балансом, у высоких лыжников с этим проблема, поэтому они не умеют кататься красиво ) Рамон молодец )

[Antry]

https://yandex.ru/vi...017712238709095

Это наверно какой-то местный инструктор, судя по жёлтой майке ?

По-моему очень приличное катание, никакого лома здесь нет, всё под контролем, ну кажется что несколько быстровато, но склон позволяет и количество народу на склоне тоже позволяет так проехать, никакой опасности он не создал.

Я думаю по уровню хороший перворазрядник. По сравнению с катанием участников кубка мира или профессиональных лыжников очень продвинутый любитель кажется неумехой. 

Склон чуть меньше 20 градусов, довольно крутой. но нежёсткий, скорость контролируется.