Сообщений в теме: 581

[Вован на HEAD]

Я второй (или третий?) сезон встречаю АМЕРИКАНКУ на ЧЕГЕТЕ !

- но она "бывшая наша"

 

В Майрхофене (в известном кабаке "Скотланд-Ярд") засёк экипаж прилетевшего днём американского боевого вертолёта (четыре офицера в форме с нашивками авиакрыла авиабазы "Авиано" в Италии),

- причем среди них одна женщина-афроамериканка.

Сообщение отредактировал Вован на HEAD: 17 April 2015 - 12:24

[МедМакс]

 

В Майрхофене (в известном кабаке "Скотланд-Ярд") засёк экипаж американского боевого вертолёта (четыре офицера в форме с нашивками авиакрыла авиабазы "Авиано" в Италии),

- причем среди них одна женщина-афроамериканка

Не помню такого кабака в Маркоффкине, помню Айс Бар, Голландский Паб и дискотеку Брюкке))) Или это бар для "агентов с нашивками", а ты там типа сидел в ватнике, небрежно накинутом на майку вежливыелюди и в буденовке

[Vasay]

Ну значит больше флагов хороших и разных, хотя это абсолютно нетипичная картина в Альпс. Мож скиклуб какой-то, или делегация студенческая, что захотела объединить полезное с приятным)))

 

Стало интересно...

 

 

 

Швейцария (по данным известного тут Laurent Vanat-а). Зимний сезон 13/14

США - 262 974

Россия - 107 031

 

Австрия ( отсюда: http://www.statistik.../020992.html ).

США - 500 000

Россия - ??? (не нашел)

Италия - 1 000 000

Германия - 24 500 000

 

Данные в ночевках! 

[Koni16]

Не помню такого кабака в Маркоффкине, помню Айс Бар, Голландский Паб и дискотеку Брюкке))) Или это бар для "агентов с нашивками", а ты там типа сидел в ватнике, небрежно накинутом на майку вежливыелюди и в буденовке

А под стулом парашют валялся

[МедМакс]

 

Данные в ночевках! 

 

По ссыле: 

http Fehler 404

 

То есть за этот сезон в Тироле переночевали 500 тыс амеров и НЕ ОДНОГО россиянина))) 

С такой "статистикой" могу посоветовать обратиться к Марку Твену, он еще лет 120 назад отлично высказался по этому поводу. КМК это даже круче нашего "ляма", когда ОДНОГО чела, приехавшего на КП считают как ТРОИХ, т.к. он типа гипотетически 3 скипасса покупает

Сообщение отредактировал МедМакс: 17 April 2015 - 12:36

[cymax]

Австрия ( отсюда: http://www.statistik.../020992.html ).
США - 500 000
Россия - ??? (не нашел)
Италия - 1 000 000
Германия - 24 500 000
 
Данные в ночевках!

Есть там в другом файле: Россия - 1360000. Надо только учитывать, что в этих цифрах по зимнему туризму изрядная доля тех, кто посещает Вену. Если брать земли, в которых расположены горнолыжные курорты, то пропорции несколько отличаются от общеавстрийских цифр. Например, Тироль
 
США - 92012
Россия - 637199
Италия - 280035
Германия - 12640638

[Vasay]

По ссыле: 

http Fehler 404

 

То есть за этот сезон в Тироле переночевали 500 тыс амеров и НЕ ОДНОГО россиянина))) 

С такой "статистикой" могу посоветовать обратиться к Марку Твену, он еще лет 120 назад отлично высказался по этому поводу. КМК это даже круче нашего "ляма", когда ОДНОГО чела, приехавшего на КП считают как ТРОИХ, т.к. он типа гипотетически 3 скипасса покупает

 

Ну редактор на форуме кривой можно было просто скобку в конце убрать.

http://www.statistik...gen/020992.html

[Vasay]

Есть там в другом файле: Россия - 1360000. Надо только учитывать, что в этих цифрах по зимнему туризму изрядная доля тех, кто посещает Вену. Если брать земли, в которых расположены горнолыжные курорты, то пропорции несколько отличаются от общеавстрийских цифр. Например, Тироль
 
США - 92012
Россия - 637199
Италия - 280035
Германия - 12640638

 

Это да. Не все посещающие Австрию зимой едут кататься. Там как раз сезон Венских Балов

[forell]

Есть там в другом файле: Россия - 1360000. Надо только учитывать, что в этих цифрах по зимнему туризму изрядная доля тех, кто посещает Вену. Если брать земли, в которых расположены горнолыжные курорты, то пропорции несколько отличаются от общеавстрийских цифр. Например, Тироль
 
США - 92012
Россия - 637199
Италия - 280035
Германия - 12640638

   1 млн 360 тыщ россиян только в Австрии и даже 637 тыщ только в Тироле? А ТС  в начале темы привел 240 тыщ на все Альпы.

[Vasay]

   1 млн 360 тыщ россиян только в Австрии и даже 637 тыщ только в Тироле? А ТС  в начале темы привел 240 тыщ на все Альпы.

Это данные в "ночевках". Т.е. человек, который провел на курорте неделю - считается за 7 ночевок.

[cymax]

1 млн 360 тыщ россиян только в Австрии и даже 637 тыщ только в Тироле? А ТС  в начале темы привел 240 тыщ на все Альпы.

Это в ночевках, Vasay об этом сказал. В посетителях тоже есть: Тироль - 92000, вся Австрия - 298000.

[Старик Хэнк]

Число ночевок и число "ночевщиков" - таки две большие разницы... Разделить эту цифру на средний срок пребывания 1 неделя - примерно так и получится, даже чуть меньше.

 Во! Пока писал - опередили! Старею...

Сообщение отредактировал Старик Хэнк: 17 April 2015 - 13:51

[МедМакс]

А ТС  в начале темы привел 240 тыщ на все Альпы.

Это пальцем в небо в лучшем случае, в худшем - похоже на попытку выдать желаемое за действительное в угоду какого-то тренда, или заказа. "Математика чурова", видим одного лыжебордера, умножаем его на 3 скипасса на КП и получаем 3 лыжебордера))) Так не бывает

Я вообще не очень понимаю как Росстат, или Ростур считает туристов например побывавших на глк Франции. "Пакетников" все меньше, многие самоходом, долгий Шенген в Мск и Питере имеют десятки тысяч, если не сотни. Очень многие летят кривыми рейсами, проходя чек-ин в ЕС в Брюсселе, Копенгагене, Варшаве, Амстердаме, ну или прилетая в Женеву, или Турин, а оттуда двигаясь к французам. Как это все учитывается, по официальным путевкам, заполненным хотельерским ведомостям, по проданным скипасам, или как? Смотрел статистику Ростата 2014, в 1 квартале Францию посетили порядка 100000 россиян, думаю что 2/3 это лыжебордеры, однозначно, интересна статистика 2015, пока не нашел, думаю что меньше % на 20-25, тысяч 75 кмк .

Потом идут Австрия, Италия, Андорра, Швейцария (изрядно обмелевшая из-за свиссфранка дорогущего) Германия с Гармишем, ну и "неальпийские" Болгария, Словакия, мелочь всякая типа Закопане, Скандинавия, что для СПБ актуальна

Сообщение отредактировал МедМакс: 17 April 2015 - 14:44

[george]

В соседней ветке уже написал, просто перенесу сюда весь текст:

Согласно статистике компании Proalps, данные по 50 наиболее посещаемым курортам Альп в сезоне 2013-14:

Austria 17 курортов, 90257 лыжников и сноубордеров из России
France 14 курортов, 88084 лыжников и сноубордеров из России
Italy 13 курортов, 69568 лыжников и сноубордеров из России
Switzerland 5 курортов, 14852 лыжников и сноубордеров из России
Germany 1 курорт, 4628 лыжников и сноубордеров из России

Наименее популярные из ТОП-50 - Вербье (1102 чел), Альп д'Юэз (1086 чел) и Бад Кляйнкирххайм (1042 чел).

Общее число россиян, катавшихся на кукрортах из ТОП-50 = 257875 чел.
По данным ProAlps (специально спрашивал Романа неделю назад), число российских ГЛ и СНБ на всех курортах Альп в прошлом году не превышало 300000 чел.

Предварительные данные по этому году (сезон 2014-15) - ориентировочно число россиян в среднем снизилось на 30%. Более точные данные будут известны летом.

[МедМакс]

Согласно статистике компании Proalps, данные по 50 наиболее посещаемым курортам Альп в сезоне 2013-14:
 

Мне просто интересно как это все считают и какой % погрешности, 2 5, 10, а мож и 25? 

Что берется за основу, локал текс, да не все его оформляют, гостиничные ведомости, да, более-менее точно, инвойс с аппарта, он на одного часто оформляется, а живут трое, сообщать об этом не обязательно, если ты трехместный оплатил

И почему только Альпс рассматривается, я лично знаю нескольких чел, что пошли по-пути ски-дауншифта, поехав вместо Франции и Италии в Ясну, или Боровец, но это не значит что они оказались в КП в итоге

[МедМакс]

За основу берутся данные, полученные из гостиниц и апартаментов - то есть учитываются проживающие.

Привожу те данные (по Альпам), которые есть и которым я доверяю, поскольку узнавал не только в Proalps, но и у менеджеров по странам Восточной Европы офисов по туризму.

Безусловно, то, что люди не поехали в АЛьпы, не означает, что они все вдруг отправились именно в Поляну.

Если у вас есть другие данные, было бы очень любопытно с ними ознакомиться.

Думаю "по данным гостиниц и аппартов" погрешность как мин 10-12%. В Италии вообще любят химичить и не оформлять, уходя от налогов (проходил). В ту-же Словакию очень многие едут самоходом, Болгария, да на 90% путевочное направление, хотя наши напокупали в том-же Банско несколько тыс аппартов и ездят самостоятельно, или сдают знакомым, это никак не может быть учтено.

 

Георгий, не хочу спорить, или переспоривать, но в подобной статистике очень многое как в этом меме "про дочь офицера и неоднозначность". Мне кажется дутой лишь одна цифра 1 млн лыжебордеров на КП, наверное осетра надо урезать % на 50 как мин, с сокращением турпотока в ЕС на 25% в этом сезоне согласен, но это не значит что все на КП, или Домбай ломанулись безусловно, многие просто никуда не поехали

Сообщение отредактировал МедМакс: 17 April 2015 - 16:09

[Anow]

... инвойс с аппарта, он на одного часто оформляется, а живут трое, сообщать об этом не обязательно, если ты трехместный оплатил

Вообще-то, обязательно так как "локал такс" платиться именно с человека в день. Это по закону,  хотя законы пишут не для нас  .......   

[МедМакс]

Вообще-то, обязательно так как "локал такс" платиться именно с человека в день. Это по закону,  хотя законы пишут не для нас  .......   

Ну, ты сам ответил на свой вопрос Я лично считаю французский локал текс жлобством, кмк этот опыт скоро на КП применят, у нас любят использовать все "креативное" оттуда, что в плане парковок платных, что в плане удорожания осаго на 50%)))

Сообщение отредактировал МедМакс: 17 April 2015 - 15:52

[george]

с сокращением турпотока в ЕС на 25% в этом сезоне согласен, но это не значит что все на КП, или Домбай ломанулись

Естественно! Однако и в Польше и в других "полу-горнолыжных" странах тоже сокращение визитеров из России. И часть из них тоже поехали по России...

Но к сожалению, объективные данные (пусть и с точностью +-10%) по Альпам получить можно, а вот по остальным странам - ... Так что реальных цифр по той же Поляне или Чегету мы, боюсь, не увидим...

Я сейчас вожусь с аутдорными цифрами, так вот по Великобритании и США есть абсолютно точные данные, а по России - только усредненные результаты опросов, причем цифры удручающие...

[МедМакс]

Значит, реально в КП за сезон приезжало покататься в отпуск (как в Альпы) с учетом новогодней перегрузки и того, что народ катался в декабре и продолжает кататься в апреле примерно 400 - 500 тысяч человек. Очень осторожная оценка, КМК.

С цифрой 400 тыр спорить не стану...Мне кажется более правдивой тысяч 300, ну 330, по отзывам "мега-заполненные" из 13 недель примерно 5, 10-12 дней новогодних праздников и период с 20 февр по 10 марта. Но это нереально крутой результат для единственного российского топ-глк!