Сообщений в теме: 820

[Temych]

Печатаю дословно описание карвнгового поворота :

 

Из стойки траверса (в повороте, вес на нижней лыже) с переносом веса на внешнюю лыжу разгибаем ноги (вперед, вверх, внутрь поворота в коленных и голеностопных суставах) с уклом палкой и одновременной перекантовкой. Направляем лыжи (использую боковой вырез лыж) вниз по склону с переносом веса, увеличивая дваление на внешнюю лыжу и необходимой ангуляцией. Ведем поворот с оптимальной ангуляцией (на кантах), увеличивая давление на внешнюю лыжу СГИБАЯ НОГИ В КОЛЕННЫХ И ГОЛЕНОСТОПНЫХ СУСТАВАХ !!!

 

А теперь объясните мне чайнику, как можно сгибать ногу в коленном и голеностопном суставе, не давя на ботинок ???

Сообщение отредактировал Temych: 25 February 2016 - 20:10

[ASDr]

Информация... платная

Я вас не спрашивал. Вопрос к Темычу.

[Temych]

И плюс динамическая смена угла закатовки. 

 

В остальном

Под стабильным корпусом ))) Если уж быть точным до конца )))

[Гойко Митич]

Не побоюсь быть закиданным тухлыми помидорами НО, и в австрийской методичке и в НЛИ написано немецким и русским по белому " Увеличиваем давление на внешнюю лыжу, сгибая колено и голеностопный сустав." При параллельном ведении лыж сгибаются оба колена.

Теперь доказывайте мне, что методичку дураки писали ))) 

В классике, перед разгрузкой вверх, действительно сгибают ноги, увеличивают давление и делают разгрузку вверх за счет разгибания ног в коленях. Классике учишь? 

[walentin]

И все??? Больше ничего делать не надо? Дальше лыжи превращаются в сапоги скороходы ? ))) 

 Если угол закантовки не менять, то можешь хоть удавиться в ботинок и ржать дальше 

[Temych]

 Если угол закантовки не менять, то можешь хоть удавиться в ботинок и ржать дальше 

Хорошо. За счет чего мы увеличиваем угол закантовки?

[Temych]

В классике, перед разгрузкой вверх, действительно сгибают ноги, увеличивают давление и делают разгрузку вверх за счет разгибания ног в коленях. Классике учишь? 

Выше я привел описание карвингового поворота. Думаю там есть ответ на Ваш вопрос.

[picasso]

Вот если лыжу на кант поставить, она только носком и пяткой снега коснется, но под действием веса лыжника и центробежной силы приложенной примерно к середине, лыжа ляжет на снег согласно своего радиуса и угла закантовки. Если это не пухляк, то дави не дави в ботинок а радиус поворота не поменяется без изменения угла закантовки.

[Temych]

. Если это не пухляк, то дави не дави в ботинок а радиус поворота не поменяется без изменения угла закантовки.

Это не так. Поворот ведется с оптимальной ангуляцией и увеличением давления на лыжу за счет сгибания колена и голени. Здесь весь вопрос в том, за счет чего мы увеличиваем угол закантовки ))) За счет заклона или за счет ангуляции ???

[walentin]

Это не так. Поворот ведется с оптимальной ангуляцией и увеличением давления на лыжу за счет сгибания колена и голени. Здесь весь вопрос в том, за счет чего мы увеличиваем угол закантовки ))) За счет заклона или за счет ангуляции ???

 Отличный ответ инструктора  ГОЛЕНЬ не гнётся

[Radary]

Имхо, надо все же хотя бы слегка чувствовать передки ботинок.

[Temych]

 Отличный ответ инструктора  ГОЛЕНЬ не гнётся

Может не будем придираться к каждой букве? Понятно что под голенью имелся в виду голеностопный сустав.

[Volk1]

Имхо, надо все же хотя бы слегка чувствовать передки ботинок.

 

Если бы это было не надо, то жесткими в ботинках делали только подошвы, а остальное из тряпки,  только чтобы снег не попадал вовнутрь.

[picasso]

угол закантовки изначально создается комплексно за счет того, что корпус опережает лыжи и за счет того, что голень и бедро подаются внутрь поворота. Далее, ангуляция позволяет завалить голень и бедро сильнее, оставляя корпус стабильным и создать бОльший угол закантовки и сохранить давление на внешней лыже.

[walentin]

Может не будем придираться к каждой букве? Понятно что под голенью имелся в виду голеностопный сустав.

Кому понятно??

[Гойко Митич]

Это не так. Поворот ведется с оптимальной ангуляцией и увеличением давления на лыжу за счет сгибания колена и голени. Здесь весь вопрос в том, за счет чего мы увеличиваем угол закантовки ))) За счет заклона или за счет ангуляции ???

Ну правильно. поворот"ведется" с  какой-то ангуляцией. В принципе, ГГ такую технику и описывает, только без ангуляции - приседание в конце дуги с увеличением давления и выпрямление в следующий поворот. Забыл про продвижение корпуса.

. Давление растет просто за счет динамики и сложения силы тяжести с центробежной силой. Это техника для небольших скоростей и пологих поворотов на пологих склонах. т.е для новичков. Тупиковый вариант.. 

Вариация на тему классики 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 February 2016 - 20:41

[Temych]

Кому понятно??

Судя по всему всем кроме Вас ))) 

[walentin]

Судя по всему всем кроме Вас ))) 

У тебя смайликов не перебор? Чё куришь?  Отсыпь 

[Гойко Митич]

угол закантовки изначально создается комплексно за счет того, что корпус опережает лыжи и за счет того, что голень и бедро подаются внутрь поворота. Далее, ангуляция позволяет завалить голень и бедро сильнее, оставляя корпус стабильным и создать бОльший угол закантовки и сохранить давление на внешней лыже.

Угол закантовки  складывается из  угла ангуляции и угла, на который необходимо отклонить ЦМ от нормали к склону. чтобы повернуть на данной скорости по нужному радиусу

[МихаилS]

.............................Ведем поворот с оптимальной ангуляцией (на кантах), увеличивая давление на внешнюю лыжу СГИБАЯ НОГИ В КОЛЕННЫХ И ГОЛЕНОСТОПНЫХ СУСТАВАХ !!!.....................................

Я это (очень похожее) описание уже читал неоднократно и оно всегда вызывало у меня вопросы и серьезные сомнения, ведь его писали профессионалы. Но то что я вижу собственными глазами и что пытаюсь делать сам, не совсем укладывается в это описание. Я понимаю это так: Карвинговый поворот начинается с активного распрямления внутренней ноги ( которая в новом повороте станет внешней) и сгибания внешней (которая станет внутренней). В зависимости от синхронизации этих  двух движений получаем перекантовку либо через верх (когда сначала распрямляется внутренняя) или через низ, когда движение начинается со сгибания внешней. И перебрасывания тушки через лыжи к центру нового поворота. Распрямление новой внешней и продавливает во многом лыжу изначально придавая ей начальный прогиб. Дальше давление на лыжу создается только центробежкой и весом и поворот ведется с почти распрямленной внешней ногой и согнутой внутренней, И только когда начинаем переходить в новый поворот начинаем все эти манипуляции со сгибанием. А тут написано, что внешнюю надо сгибать в течении всей фазы ведения! Но спортсмены то этого не делают! Или я просто этого не вижу. Поясните пожалуйста, кто понимает.

Сообщение отредактировал МихаилS: 25 February 2016 - 20:41