X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Почему у российских инструкторов нет видео толкового катания?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7892

#5141 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:02

Ну, да. год назад. ты наконец, это понял и сдал зачет. Я 10 лет бился, чтобы ты это понял

 

Не надо приписывать себе несуществующие заслуги.
Это еще в 1983 году мной понято было , на уроке физики.
Скромнее надо быть.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 16 December 2020 - 11:03

  • 1

#5142 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:05

Ускорение в направлении опоры вполне может быть при амортизации  а пампинге,  ослабляющих или усиливающих эффект шеста.smile.png

Не надо опять сову на глобус.
Рассматривается эффект шеста- отдельно, вертикальные движения -отдельно.
Не надо опять вашей каши с мухами.


  • 1

#5143 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:07

Нет.
При постоянной высоте Цм над склоном давление на перекантовке будет равно mg/

Вращение вокруг канта создает центробежную силу, которая уменьшает вес.При большой скорости вес может упасть до нуля, т.е лыжник оторвется.Это означает, что ЦМ при перекантовке не может оставаться на  постоянном удалении от склона

Читай внимательней  труды Nick5t5


  • 0

#5144 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:08

Я про вертикальную"работу"  еще не писал, а ты уже критикуешь и делаешь выводы, которые ко мне никакого отношения не имеют smile.png  Ты про сгибание-разгибание ног сейчас?

 

В начале перекантовки делается комплексное движение перенаправления тела через пересечение траектории лыж в новый поворот. Это прекрасно видно на твоем крайнем видео словенского спортсмена smile.png

Какое интересное название- комплексное движение перенаправления тела через пересечение траектории лыж в новый поворот.

 

вообще и попроще есть- повороты с разгрузкой вниз.


  • 0

#5145 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:08

Не надо опять сову на глобус.
Рассматривается эффект шеста- отдельно, вертикальные движения -отдельно.
Не надо опять вашей каши с мухами.

Вертикальные движения регулируют работу шеста. Как их можно рассматривать отдельно?. Без шеста они бессмысленны.


  • 0

#5146 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:12

Вращение вокруг канта создает центробежную силу, которая уменьшает вес.При большой скорости вес может упасть до нуля, т.е лыжник оторвется.Это означает, что ЦМ при перекантовке не может оставаться на  постоянном удалении от склона

Читай внимательней  труды Nick5t5

Что, вращение вокруг канта будет при любых углах наклона в повороте?


  • 0

#5147 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:13

Не надо приписывать себе несуществующие заслуги.
Это еще в 1983 году мной понято было , на уроке физики.
Скромнее надо быть.

Человеку, который не знает в каком направлении лыжник давит на лыжу, не понимает, что и в змейке ЦМ описывает дуги и меняет высоту над склоном, не знает, что идеальных инерциальных систем не бывает, а мы все живем в неинерциальной системе отсчета, путает амортизацию с разгрузкой рано говорить о физике


  • 0

#5148 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:14

Вертикальные движения регулируют работу шеста. Как их можно рассматривать отдельно?. Без шеста они бессмысленны.

Чтобы понять их смысл, их и рассматривают РАЗДЕЛЬНО.
Поэтому и выделяют движения лыжника поперечные, продольные, вертикальные.


  • 0

#5149 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:16

Человеку, который не знает в каком направлении лыжник давит на лыжу, не понимает, что и в змейке ЦМ описывает дуги и меняет высоту над склоном, не знает, что идеальных инерциальных систем не бывает, а мы все живем в неинерциальной системе отсчета, путает амортизацию с разгрузкой рано говорить о физике

У вас своей путаницы хватает, разберитесь для начала со своим пампингом по всей траектории поворота.
И для того, кто не понимает, что лыжник создает ускорение от лыжи, а не от центра Земли, вы какой-то агрессивный.
Выпейте мяты, что ли,или какрвалола.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 16 December 2020 - 11:28

  • 0

#5150 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:18

Что, вращение вокруг канта будет при любых углах наклона в повороте?

В одном повороте лыжник наклонен в одну сторону, в следующем в другую Он меняет угол наrлона  с до -@ до +@

Например те же лыжники с кМ за 0,8 сек меняю наклон от -60 градусов до +60/ Средняя угловая скорость получается примерно 2.5 рад/сек, а максимальная и того больше. Можешь посчитать центробежную силу


  • 0

#5151 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:27

Чтобы понять их смысл, их и рассматривают РАЗДЕЛЬНО.
Поэтому и выделяют движения лыжника поперечные, продольные, вертикальные.

Вертикальные движение бессмысленны после без эффекта шеста

 

У вас своей путаницы хватает, разберитесь для начала со своим пампингом по всей траектории поворота.

Уже  10 лет назад разобрались. Тебе доступен только один вид пампинга. Изучи как раскачиваются на качелях. Там тоже есть два метода


  • 0

#5152 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:30

В одном повороте лыжник наклонен в одну сторону, в следующем в другую Он меняет угол наrлона  с до -@ до +@

Например те же лыжники с кМ за 0,8 сек меняю наклон от -60 градусов до +60/ Средняя угловая скорость получается примерно 2.5 рад/сек, а максимальная и того больше. Можешь посчитать центробежную силу

Ну и где центр вращения?
В змейке, при сантиметровых перемещениях ЦМ, и метровых -лыж.


  • 0

#5153 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:31

Вертикальные движение бессмысленны после без эффекта шеста

 

 

Вертикальные движения применяются и без поворотогв, и в повороте, при обработке неровностей.
Не надо везде свой шест пихать.


  • 0

#5154 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:33

Ну и где центр вращения?
В змейке, при сантиметровых перемещениях ЦМ, и метровых -лыж.

При загруженных лыжах-вращение происходит вокруг кантов. Это же очевидно. Просто угол изменения наклона небольшой, но он не равен нулю. Значит и вес не равен m*g, а меньше

Вот скажи, когда мы прыгаем через лавочку и корпус"висит" над лавочкой, какую разгрузку мы используем?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 December 2020 - 11:36

  • 0

#5155 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:36

Уже  10 лет назад разобрались. Тебе доступен только один вид пампинга. Изучи как раскачиваются на качелях. Там тоже есть два метода

Про ваш "пампинг" в конце поворота можете Валльнеру поведать.
Наверное, оценит шутку.


  • 0

#5156 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 16 December 2020 - 11:37

При загруженных лыжах-вращение происходит вокруг кантов. Это же очевидно. Просто угол изменения наклона небольшой, но он не равен нулю. Значит и вес не равен m*g, а меньше

 

У вас все то "очевидно", что не можете доказать.


  • 0

#5157 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:39

Про ваш "пампинг" в конце поворота можете Валльнеру поведать.
Наверное, оценит шутку.

А где я писал про пампинг в конце поворота? Это твои фантазии. Этак ты скажешь, что прыгун в длину толкается при приземлении когда у него ноги выпрямлены

Пампинг. т.е максимальное ускорение, делается в апексе


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 December 2020 - 11:43

  • 0

#5158 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2020 - 11:42

У вас все то "очевидно", что не можете доказать.

Я тебе вчера доказал, но ты не разбираешься в неинерциальных системах.Лыжник -это неинерциальная система отсчета. Единственно для тебя утешение, что  ты не один такой.

Здесь я бессилен что-то поправить


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 December 2020 - 11:44

  • 0

#5159 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 16 December 2020 - 12:28

Нет.
При постоянной высоте Цм над склоном давление на перекантовке будет равно mg/

Я уж думал, что ты понимать что-то начал. Напрасно sad.png

 

Хотя есть один частный случай, когда твое утверждение верно: лыжник просто стоит на склоне, ничем не шевелит, смотрит на девушек и думает о перекантовке smile.png


Сообщение отредактировал starper: 16 December 2020 - 12:39

  • 1

#5160 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 16 December 2020 - 12:38

Почему это очевидно, в каких поворотах, в любых?
На видео почти везде видна работа ног в конце поворота- сгибание.
Почему 7-9 с?
а не 10-.12 с или 2.15-2.18?
А почему я должен скорость оценивать?
 

Все вопросы снимаются после твоего mg smile.png


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных