X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#51201 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 18 March 2026 - 00:53

это понятно и мне близко, хотя, конечно, есть еще опора и в плюсну icon_smile.gif

Отрубили плюсну мешала, не нужно чтоб точка опоры бегала по подошве

Сообщение отредактировал Veler: 18 March 2026 - 00:54

  • 0

#51202 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 26457 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2026 - 01:04

Отрубили плюсну мешала, не нужно чтоб точка опоры бегала по подошве


В Кировской больнице целого губернатора области зашивали. Точнее не целого, а немного дырявого. А отрезать лишнее - раз чикнуть

Сообщение отредактировал mcureenab: 18 March 2026 - 01:06

  • 0

#51203 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17686 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 March 2026 - 01:17

С чего это вдруг! Есть движение снизу вверх, а есть сверху вниз это одно и то же действие?

это ни с чего и не вдруг - это описание одного и того же в разных системах отсчета icon_smile.gif примерно как центробежная сила и центростремительное ускорение :)


Сообщение отредактировал AntonA: 18 March 2026 - 01:18

  • 0

#51204 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 26457 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2026 - 01:36

это ни с чего и не вдруг - это описание одного и того же в разных системах отсчета icon_smile.gif примерно как центробежная сила и центростремительное ускорение :)


В лыжах системы остета только для расчетов полезны, как я погляжу. В лыжах удобнее конфигурации сочлененных звеньев скелета рассматривать. Согнули колено, разогнули бедро и т.д. Только важно понимать как движения тела взаимодействует с землей. А то человек стоит на земле, сгибает бедро и ни с фига у него не корпус наклоняется, а нога поднимается
  • 0

#51205 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17686 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 March 2026 - 10:28

В лыжах системы остета только для расчетов полезны, как я погляжу. В лыжах удобнее конфигурации сочлененных звеньев скелета рассматривать. Согнули колено, разогнули бедро и т.д. Только важно понимать как движения тела взаимодействует с землей. А то человек стоит на земле, сгибает бедро и ни с фига у него не корпус наклоняется, а нога поднимается

так вот от это и идут все споры - одним удобнее одно, другим другое. Поэтому центробежная сила считается мнимой, а центростремительная истинной :) некоторые даже могут это понять.

Так же с тем с чего начинается поворот - для одних с тела, для других с ног. Но это одно и тоже на самом деле - это взаимное движение ног и тела. Вынести ноги направо или тело налево это одно и тоже, просто в разных системах отсчета.
  • 0

#51206 Faron

Faron
  • Лыжебордеры
  • 766 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 18 March 2026 - 11:01

так вот от это и идут все споры - одним удобнее одно, другим другое. Поэтому центробежная сила считается мнимой, а центростремительная истинной icon_smile.gif некоторые даже могут это понять.

Так же с тем с чего начинается поворот - для одних с тела, для других с ног. Но это одно и тоже на самом деле - это взаимное движение ног и тела. Вынести ноги направо или тело налево это одно и тоже, просто в разных системах отсчета.

 

 

Есть физика, анатомия, биомеханика. И им всё равно кому и что удобно. Даже просто сидеть - можно сидеть нога на ногу, сосуды будут передавливаться, и это будет приводить к проблемам.

 

В норме голеностоп у людей в оси голени не вращается, колени в бок не гнутся - это медицинские факты, которым всё равно на удобства.

 

Движение большой массы создаёт инерцию, и с этой инерцией потом нужно что-то делать - это факт физики, корому всё равно кому и что удобно.


  • 0

#51207 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 11673 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2026 - 11:11

Вот. Сергеев написал, это надо в закреп:
База.

В горных лыжах много нюансов, но одна из основ - это опора на внешнюю лыжу. И вот несколько вариаций упражнений, на отработку этого элемента.
Сложный - это ранний подъем внутренней лыжи ещё до пересечения линии ската, когда мы начинаем поворот, с ещё верхней лыжи и наружного канта.
Упражнение «копьё», когда мы поднимаем внутреннюю лыжу и как будто скрещиваем её с внешней лыжей, для того, чтобы почувствовать, ангуляцию и положение бедер «внутри поворота»
Когда просто поднимаем внутреннюю лыжу параллельно внешней
Когда мы только поднимаем пятку внутренней лыжи и носок лыжи оставляем на снегу.
  • 0

#51208 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23014 сообщений

Отправлено 18 March 2026 - 11:31

В норме голеностоп у людей в оси голени не вращается, колени в бок не гнутся - это медицинские факты, которым всё равно на удобства.

Нет в медицине таких фактов, она такими понятиями не пользуется.

Сообщение отредактировал ASDr: 18 March 2026 - 11:40

  • 0

#51209 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5488 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 March 2026 - 11:33

Вот. Сергеев написал, это надо в закреп:
База.

В горных лыжах много нюансов, но одна из основ - это опора на внешнюю лыжу. И вот несколько вариаций упражнений, на отработку этого элемента.
Сложный - это ранний подъем внутренней лыжи ещё до пересечения линии ската, когда мы начинаем поворот, с ещё верхней лыжи и наружного канта.
Упражнение «копьё», когда мы поднимаем внутреннюю лыжу и как будто скрещиваем её с внешней лыжей, для того, чтобы почувствовать, ангуляцию и положение бедер «внутри поворота»
Когда просто поднимаем внутреннюю лыжу параллельно внешней
Когда мы только поднимаем пятку внутренней лыжи и носок лыжи оставляем на снегу.

 

Зто прям не те упражнения для методы велеровской.

А вот копье из методички начала двухтысячных для норвежжских  детских  тренеров . Основа для нормальной техники, :

 

69ba634bc0e69_.png


Сообщение отредактировал samovar: 18 March 2026 - 11:36

  • 0

#51210 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5488 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 March 2026 - 11:35

Есть физика, анатомия, биомеханика.

Зря Вы с Васей спорите. Он тут тупо тролит с опытом в этой области больше 30 лет....


  • 1

#51211 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3029 сообщений

Отправлено 18 March 2026 - 11:59

Зто прям не те упражнения для методы велеровской.

А вот копье из методички начала двухтысячных для норвежжских  детских  тренеров . Основа для нормальной техники, :

 

69ba634bc0e69_.png

69ba69266f6bd_photo_20260213_114110.jpg

 

 

а воно  оночо, оказывается что!! Копье!)))

 

Остап Бендер даже не знал, какие знаменитые партии он разыгрывает.©


  • 1

#51212 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5488 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 March 2026 - 12:10

69ba69266f6bd_photo_20260213_114110.jpg

 

 

а воно  оночо, оказывается что!! Копье!)))

 

Остап Бендер даже не знал, какие знаменитые партии он разыгрывает.©

Остап бендер  он же Ломыч-  этож у тебя не копье. Вот еще копье- может тут понятнее:

 

69ba6be04fc90_.jpg


  • 0

#51213 Faron

Faron
  • Лыжебордеры
  • 766 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 18 March 2026 - 12:14

Нет в медицине таких фактов, она такими понятиями не пользуется.

 

Вы вместе с Велером можете вращать и гнуть как угодно.


  • 0

#51214 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3374 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 18 March 2026 - 12:17

Я от упражнения копьё отказался из-за разворота таза и плеч. 

Сейчас использую поднятие пятки внутренней лыжи, при этом лыжи параллельны.


  • 0

#51215 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5488 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 March 2026 - 12:21

 Вот из книги "На кантах" про упражнение Копье- от Лемастера.

Прикол в том что уважаемый Васей Гуршман в предисловии к этой книге гневно раскритиковал это упражнение тк был противником бедренной ангуляции- Гуршман продвигал выравненость.

Зы Велер пошел еще дальше и дошел до антиангуляции -sad.png Валера, теперь понятно, почему к тебе Вася примкнул! laugh.png

 

 69ba6ea18fc8e_26.png


Сообщение отредактировал samovar: 18 March 2026 - 12:23

  • 0

#51216 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3374 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 18 March 2026 - 12:29

*
Популярное сообщение!

И второе.

Стараюсь избегать нагрузок на суставы, вращая не в основных осях.

Так для коленного сустава фронтальная ось главная. Значит стараюсь использовать только сгибание-разгибание коленей.

Вращение вокруг вертикальной оси только при согнутых коленях.

Ну а вокруг сагиттальной оси стараюсь избегать вращений.

 

Тоже самое для голеностопного сустава.

Поэтому мне не нравиться идея закрутить себя в суставах ног и пытаться давить на лыжи.

С моей точки зрения это травмоопасно и ведёт к повышенному износу суставов.

 

Но не приводите фотки спортсменов, где они скручмвают суставы. Спортсмены ради победы готовы на всё.

В туристическом катании для отдыха и удовольствия нет причин мучить себя.


  • 4

#51217 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2912 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 18 March 2026 - 12:35

Смешно тем, кто в школе не учился. Когда две прямые пересекаются, они параллельны - чего непонятного?

Тот, кто учился в школе, знает про Лобачевского. Так что, с параллельными прямыми не всё так просто wink.png


Сообщение отредактировал Stern: 18 March 2026 - 12:51

  • 0

#51218 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 2912 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 18 March 2026 - 12:40

Ты реально не понимаешь, или прикидываешься? Ну понятно же, что при перекантовке старая внутренняя становится новой внешней и поворот начинается с некоторой обратной разножки.
Это не Веллер придумал, по другому просто не получится

Конечно, я понимаю. Что Велер ошибся. У него это часто бывает. Но, признать свои ошибки он почему-то отказывается и крутится, как вошь на гребешке biggrin.png 

Ну и, кроме того, существует и способ/вариант входа в поворот на внутренней. 


  • 0

#51219 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23014 сообщений

Отправлено 18 March 2026 - 12:44

Вы вместе с Велером можете вращать и гнуть как угодно.

Причем тут Ведер, если какую то фигню написал ты?
  • 0

#51220 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17686 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 March 2026 - 13:16

Движение большой массы создаёт инерцию, и с этой инерцией потом нужно что-то делать - это факт физики, корому всё равно кому и что удобно.

мне кажется, что с физикой у тебя небольшие проблемы. icon_smile.gif инерцию создет масса, которая является мерой инерции. 

 

и физике все равно в какой системе координат ее считать. От этого только формулы зависят, а результат должен быть  одинаковый.  Одному привычнее считать в одной системе координат, другому в другой, более того еще и из системы в систему переходят легко - где что удобнее сяитать, там то и считают.


Сообщение отредактировал AntonA: 18 March 2026 - 13:19

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (4)