Сообщений в теме: 7892

[rzuev]

чем он неверный?

смыслом

давление не уменьшается, уменьшается скорость его увеличения, в идеальном случае до нуля, т.е давление остаётся постоянным, что фентези в целом

Сообщение отредактировал rzuev: 16 December 2020 - 01:34

[ZTL]

смыслом

давление не уменьшается, уменьшается скорость его увеличения, в идеальном случае до нуля, т.е давление остаётся постоянным, что фентези в целом

 

так постоянным или растет? как-то показания начинают плясать

 

"При амортизации давление растет"

Сообщение отредактировал ZTL: 16 December 2020 - 01:42

[Maykl]

зачем ты называешь амортизацию «приём разгрузка вниз»?

не проще говорить одно слово чем три?

забудьте уже про разгрузку, в применении этого термина нет никакого смысла

Разгрузка))) Одно слово)  А  случаи амортизации, для нормального понимания нужно еще добавить -  погасить вертикальное колебание вниз. Потому как есть и колебание верх. На то оно и амортизация)  Жесть короче)_ А так разгрузка и уточнить -  верх, вниз и усе))) Коротко и все понятно)))

Сообщение отредактировал Maykl: 16 December 2020 - 01:55

[Maykl]

смыслом
 

Амортизатор — устройство, превращающее механическую энергию в тепловую. Служит для гашения колебаний (демпфирования) и поглощения толчков и ударов, действующих на корпус 

[ZTL]

смыслом

давление не уменьшается, уменьшается скорость его увеличения, в идеальном случае до нуля, т.е давление остаётся постоянным, что фентези в целом

 

а если скорость действий по амортизации больше скорости увеличения давления?

[Maykl]

зачем ты называешь амортизацию «приём разгрузка вниз»?

не проще говорить одно слово чем три?

забудьте уже про разгрузку, в применении этого термина нет никакого смысла

А с этим че бум делать))) Не дофига ли у одного слова спортивных смысловых значений?)))

 

АМОРТИЗАЦИЯ -

~ движений. Смягчение спортсменом толчков, усилий, не совпадающих с направлением его движения, за счет рессорных свойств опорно-двигательного аппарата (упруго-вязких свойств мышц).

-приземления. Смягчение силы толчка, возникающего при приземлении спортсмена в беге и прыжках за счет уступающей работы мышц.

 

 

И уж так...для общего просвещения. В гл, амортизация всегда имела значение как  - "Техника амортизации неровностей склона с помощью ног"

"Преодоление волнообразного рельефа на большой скорости требует более активных движений амортизации с большой амплитудой распрямления вплоть до высокой стойки. При спуске по неровному склону лыжник должен находиться в нормальной стойке, наклоны туловища вперед или назад могут привести к нарушению устойчивости. Амортизация происходит главным образом за счет упругого сгибания в коленных и тазобедренных суставах (уступающий режим работы мышц), в то время как мышцы голеностопных суставов мало напряжены"

""

 

И что б не было путницы, нормально сказать вот такую фразу - для амортизации неровностей, применяем приемы разгрузка верх-вниз.  Хотя можно еще проще - АВАЛЬМАН.  Предварительно объяснив что это значит, и как и когда исполняется)  А разгрузки и их незаменимые комбинации ("Разгрузка вверх", "разгрузка вниз" и "комбинированная разгрузка" ) применять для более точного понимания и освоения  ГЛ приемов. 

Сообщение отредактировал Maykl: 16 December 2020 - 02:56

[Гойко Митич]

Амортизация и выполняется разгрузкой сгибанием( вниз). 

Других способов ещё не придумали.

Всем советуешь читать учебники. А ведь там написано, что это разные  явления. При разгрузке вниз давление уменьшается, при амортизации растет. Неужели трудно запомнить?

[Гойко Митич]

Необходимым условием для перекантовки является не разгрузка лыж, а создание опрокидывающего момента через кант.

Не городите чепухи.

Давление при это может быть любым.

Я ни понял, вращается лыжник вокруг канта или не вращается?

 

Можете совать свою любимую систему куда хотите, к месту и не к месту.

И бредить, как цм вокруг кантов вращается, оставаясь на месте.

 

Если лыжник вращается вокруг канта, то давление в переходе не может равняться силе тяжести, а центр масс оставаться на одной и той же высоте

[Гойко Митич]

Так какое давление на перекантовке то должно быть?

Обязательно меньше mg, как пишет ГМ, или может быть ему равно?

Обязательно меньше m*g

[Гойко Митич]

Освежите память.

Как производится выход из поворота созданием опрокидывающего момента через кант  увеличением угла закантовки ангуляцией, я объяснял вам примерно год назад, на примере бордера.

Ну, да. год назад. ты наконец, это понял и сдал зачет. Я 10 лет бился, чтобы ты это понял

Кстати, что за опрокидывающий момент, какой силой создается?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 December 2020 - 04:00

[Гойко Митич]

Эффект шеста при опрокидывании из поворота вертикальной работой лыжника не является.

Так как отсутствует ускорение ЦМ в направлении опоры.

Первоисточники надо читать, а не сомнительные труды форумных теоретиков.

Ускорение в направлении опоры вполне может быть при амортизации  а пампинге,  ослабляющих или усиливающих эффект шеста.

[Гойко Митич]

И что б не было путницы, нормально сказать вот такую фразу - для амортизации неровностей, применяем приемы разгрузка верх-вниз.  Хотя можно еще проще - АВАЛЬМАН.  Предварительно объяснив что это значит, и как и когда исполняется)  А разгрузки и их незаменимые комбинации ("Разгрузка вверх", "разгрузка вниз" и "комбинированная разгрузка" ) применять для более точного понимания и освоения  ГЛ приемов. 

Ты как и ALEX3M живешь 19-м веком. У разрузки вниз есть вполне определенное следствие - падение давления. -Амортизация сопровождается ростом давления., т.е  сопровождает загрузку.

Удивительно, что ты так любишь цитировать Валльнера, а у него однозначно написано, что во второй половине поворота применяется демпфирование Ле Мастер еще в 90-х понял , что во второй половине поворота используется амортизация. .И у американцев  есть амортизация, но нет разгрузки вниз. А ты все живешь прошлым веком

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 December 2020 - 04:26

[Гойко Митич]

Амортизатор — устройство, превращающее механическую энергию в тепловую. Служит для гашения колебаний (демпфирования) и поглощения толчков и ударов, действующих на корпус 

Правильно, во второй половине поворота на лыжника действует толчок вверх со стороны ног. Этот толчок амортизируют сгибанием ног, чтобы не улететь далеко. 

А если импульс вверх слабый, его усиливают пампингом

[Гойко Митич]

Амортизация, исполняется за счет активного контроля нарастающего давления и исполняется  приёмом разгрузка вниз))) Когда ж ты это запомнишь))) 

Когда ты запомнишь, что разгрузка -это уменьшение давления, а  амортизация сопровождает загрузку, т.е увеличение давления

Майкл я тебе давно говорил, не встревай в области, в которых ты не ориентируешься. Я же не встреваю в твой бадминтон.

[Гойко Митич]

Разгрузка))) Одно слово)  А  случаи амортизации, для нормального понимания нужно еще добавить -  погасить вертикальное колебание вниз. Потому как есть и колебание верх. На то оно и амортизация)  Жесть короче)_ А так разгрузка и уточнить -  верх, вниз и усе))) Коротко и все понятно)))

Нормальный тренер детям про разгрузки не говорит. Говорит сильней согнуть ноги, слабей, или разогнуть.

При этом он понимает, что последует за каждым  из этих действий

А  тебя я уже 10 лет учу, а все без толку.

[Maykl]

Когда ты запомнишь, что разгрузка -это уменьшение давления, а  амортизация сопровождает загрузку, т.е увеличение давления

Майкл я тебе давно говорил, не встревай в области, в которых ты не ориентируешься. Я же не встреваю в твой бадминтон.

И в ГЛ лучше не встревай потому как и при разгрузке вниз в фазе плавного уменьшения скорости приседания до полной остановки (за счет  уступающей работы мышц.) давление возрастает, что и при амортизации)))

 

Валльнер 

Нагрузка  вниз

Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи.

Разгрузка приседанием (вниз)

От начала движения приседания до его остановки наблюдается разгрузка (снижение давления на лыжи). Каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз.

Таким образом если была разгрузка вниз, то следом происходит нагрузка вниз.

 

А теперь заменим активную остановку на плавную и... еще разок для закрепления "в фазе плавного уменьшения скорости приседания до полной остановки (за счет  уступающей работы мышц.) давление возрастает, что и при амортизации"

 

Учись...пока есть кому тебя учить

Сообщение отредактировал Maykl: 16 December 2020 - 05:02

[Maykl]

Нормальный тренер детям про разгрузки не говорит. Говорит сильней согнуть ноги, слабей, или разогнуть.

При этом он понимает, что последует за каждым  из этих действий

А  тебя я уже 10 лет учу, а все без толку.

Нормальный тренер вообще ничего такого не говорит своим ученикам из того что ты тут втираешь всем на протяжении уже 10 ти лет)))

[vtek]

 этто ты на годиль намекаешь?  

Нет, по их в вИдению - резаный поворот. И действительно, резаный - только не чисто.

[vtek]

 с чего бы? 

С моего опыта

[vtek]

Нет смысла спорить о "степени чистоты" Он едет с проскальзыванием везде  Абсолютно намеренно. А не по причине того что резать не умеет

Конечно, он умеет. Едет здесь так даже не для контроля скорости - для показа (мне кажется).А про спортиков-ветеранов пишу так, потому, что вижу - в свободе даже на Пильной едут так же, как в трассе - с проскальзыванием разной степени. Одного Талгата вижу , что может  и так, и так.