Сообщений в теме: 7892

[ALEX3M]

Не надо всех в трассу. Мне, например, вид любителей, согнувшихся в три погибели, опустивших одну руку и пихающих виртуальную вешку другой рукой, совсем не нравится. Катнувши в молодости немного слалом и даже выиграв разок какую-то водокачку, я отказался от этой темы быстро. Даже такие приятности, как вешку между ног, словить не успел))

 

Я о том, что на том виде, что ты выложил есть особенности. Я далеко не все перечислил) 

А вам в голову не приходило, что в моих видео отрабатываются определённые задачи и элементы, а не просто катание для удовольствия? 

И движение внешней рукой в том числе.

А если бы я упражнения типа супермена записал, вы бы тоже ржали?

А с палками на плечах в каше в +10 на разбитом склоне?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 December 2020 - 22:12

[starper]

Давление на лыжи в момент перекантовки не обязательно должно быть меньше силы тяжести.

Для просто карва на кантах  этого достаточно.

Если нужно изменить направление лыж в спортивном повороте,например, то да, нужно безопорное состояние.

Как только пошло движение ЦМ поперек лыжи (я выше написал про перпендикуляр, но в общем случае это не совсем точно), так сразу начинает снижаться давление на кант внешней лыжи при неизменном сгибании коленей в этот момент. И не важно какое оно было в этот начальный момент mg или 1,5 mg  (могут быть и другие значения, не придерайся)))

 

Да, ещё! Я твое видео не видел и не обсуждал. Я о том видео зеленого лыжника в черном шлеме, что ты выкладывал страницы 4  назад

Сообщение отредактировал starper: 15 December 2020 - 22:34

[starper]

Не путайте причины и последствия.

Для инициации перекантовки создаётся опрокидывающий момент наружу из поворота.

- Это причина.

 А последствия - подъем цм от склона и эффект шеста.

Ну вот! Ты стал писать правильные вещи. Для инициации перекантовки движением тела (включая руки и голову) создается момент силы. Это действие техническое (в твоей трактовке "причина") А последствия неизбежные: подъем ЦМ и снижение давления на внутренний кант внешней лыжи (разгрузка вверх). Усилия Митича были не напрасны   Да простит меня Митич и наука, тк я кое-что упрощаю 

 

Чуть выше моя добавка для понимания про видео)

Сообщение отредактировал starper: 15 December 2020 - 22:26

[Гойко Митич]

А никто и не спрашивал.

Импульс вверх на перекантовке в определённых пределах гасится выполнением разгрузк сгибанием(вниз).

И перенаправление лыж нужно не всем.

Не все скачут по вешкам.

Посмотрите, в каком разделе эта тема.

Не путай разгрузку вниз с амортизацией. . Амортизация гасит импульс вверх только в определенных пределах. Но он всегда есть

[ALEX3M]

Еще для этого нужно некоторое состояние склона, некоторая крутизна, некоторая скорость. То есть совершенно частный случай. И самое главное условие это отсутствие спортивной ЗАДАЧИ. Задача чисто демонстрационная для съемки и рекламы лыжной школы. Полинтернета всяких блогеров сейчас работают по этим принципам и иногда гораздо затейливее 

Ага, совершенно частный случай.

 

Вы называете вертикальной работой движение жопки вниз-вверх, а я - сгибание /разгибание.

Разница в том, что если движения вверх- вниз нет, то по вашему, и вертикальной работы тоже нет.

А сгибание/ разгибание при этом есть.

Так что суслик есть, но вы его не видите.

 

 

И как движение разгибания на перекантовке называется,  сказать не можете.

И сгибанием - тоже.

При таком большом опыте и такой бедный словарь.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 December 2020 - 23:24

[ALEX3M]

Как только пошло движение ЦМ поперек лыжи (я выше написал про перпендикуляр, но в общем случае это не совсем точно), так сразу начинает снижаться давление на кант внешней лыжи при неизменном сгибании коленей в этот момент. И не важно какое оно было в этот начальный момент mg или 1,5 mg  (могут быть и другие значения, не придерайся)))

 

Так какое давление на перекантовке то должно быть?

Обязательно меньше mg, как пишет ГМ, или может быть ему равно?

[ALEX3M]

Ну вот! Ты стал писать правильные вещи. Для инициации перекантовки движением тела (включая руки и голову) создается момент силы. Это действие техническое (в твоей трактовке "причина") А последствия неизбежные: подъем ЦМ и снижение давления на внутренний кант внешней лыжи (разгрузка вверх). Усилия Митича были не напрасны   Да простит меня Митич и наука, тк я кое-что упрощаю 

 

Чуть выше моя добавка для понимания про видео)

Не путайте выполняемые лыжником движения, называемые разгрузкой разгибанием (вверх) и эффектом шеста.

Это разные вещи.

Кроме того, движение тела не является единственным вариантом выхода из поворота.

На короткорадиусной лыже легче выполнить выход увеличением закантовки лыжи, увеличивая ангуляцию.

В коротких поворотах типа слалома это вообще происходит автоматически, так как при наклоненном вперёд  положении тела, и его удержании "в долину", ротацией, угол бедренной ангуляции постоянно возрастает.

От почти нуля на входе до 20 градусов на выходе.

Никакого "движения тела,  рук, и головы"  часто не наблюдается.

И при перекантовке давление на лыжи сначала возрастает, так как оно связано с подьемом тела.

А падать давление начинает несколько позже.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 December 2020 - 23:54

[ALEX3M]

Не путай разгрузку вниз с амортизацией. . Амортизация гасит импульс вверх только в определенных пределах. Но он всегда есть

Амортизация и выполняется разгрузкой сгибанием( вниз). 

Других способов ещё не придумали.

[ALEX3M]

Надо же, у тебя появился опрокидывающий момент через  кант, т.е вращение вокруг  канта. Раньше не было

 

Освежите память.

Как производится выход из поворота созданием опрокидывающего момента через кант  увеличением угла закантовки ангуляцией, я объяснял вам примерно год назад, на примере бордера.

[rzuev]

Амортизация и выполняется разгрузкой сгибанием( вниз).
Других способов ещё не придумали.

при амортизации не происходит уменьшение давления, т.е нет разгрузки

если ты амортизацию называешь разгрузкой вниз, то одно слово короче чем два

P.S. А бывает сгибание вверх?

Сообщение отредактировал rzuev: 15 December 2020 - 23:17

[ALEX3M]

Ну вот! Ты стал писать правильные вещи. Для инициации перекантовки движением тела (включая руки и голову) создается момент силы. Это действие техническое (в твоей трактовке "причина") А последствия неизбежные: подъем ЦМ и снижение давления на внутренний кант внешней лыжи (разгрузка вверх).

Эффект шеста при опрокидывании из поворота вертикальной работой лыжника не является.

Так как отсутствует ускорение ЦМ в направлении опоры.

Первоисточники надо читать, а не сомнительные труды форумных теоретиков.

[ZTL]

при амортизации не происходит уменьшение давления, т.е нет разгрузки

Скрытый текст

если ты амортизацию называешь разгрузкой вниз, то одно слово короче чем два

P.S. А бывает сгибание вверх?

 

 

происходит увеличение давления

[ALEX3M]

происходит увеличение давления

Степень амортизации ведь может быть разная, и зависит от жёсткости "пружины" лыжника.

Мягче ноги- амортизация выше, жестче ноги - ниже.

Насколько надо, настолько и смягчай.

[ZTL]

Степень амортизации ведь может быть разная, и зависит от жёсткости "пружины" лыжника.

Мягче ноги- амортизация выше, жестче ноги - ниже.

Насколько надо, настолько и смягчай.

 

то есть уменьшай давление. но гм и рз топят, что давление увеличивается

[Veler]

то есть уменьшай давление. но гм и рз топят, что давление увеличивается

Я как гляну что пишут, так в толк не пойму, давление  уменьшай , увеличивай, ЭТО ДЛЯ ЧЕГО?

[rzuev]

то есть уменьшай давление. но гм и рз топят, что давление увеличивается

вывод неверный

[Maykl]

Не путай разгрузку вниз с амортизацией. 

Амортизация, исполняется за счет активного контроля нарастающего давления и исполняется  приёмом разгрузка вниз))) Когда ж ты это запомнишь))) 

[ZTL]

вывод неверный

 

чем он неверный?

[rzuev]

Амортизация, исполняется за счет активного контроля нарастающего давления и исполняется приёмом разгрузка вниз))) Когда ж ты это запомнишь)))

зачем ты называешь амортизацию «приём разгрузка вниз»?

не проще говорить одно слово чем три?

забудьте уже про разгрузку, в применении этого термина нет никакого смысла

[rzuev]

...

Сообщение отредактировал rzuev: 16 December 2020 - 01:31