Сообщений в теме: 59316

[AndSar]

Про ламбаду умельцы комментировали так - пока не лягут, ничего не получится.

 

Так и у нас - пока не сядем и не выполним 3 пункта:

1) составим глоссарий по всем специальным терминам, употребляемых Велером: тело, корпус и прочее,

2) Велер согласится с каждой позицией глоссария,

3) глоссарий вывесим в людном месте, чтобы тыкать в него пальцем,

все будет бестолку - еще 3 тыс. страниц наплодим.

Сообщение отредактировал AndSar: 13 March 2026 - 17:55

[mcureenab]

Лыжи катают, а не читают

[AndSar]

Лыжи катают, а не читают

На форуме читают, на склоне катают.

[AntonA]

нет там ничего

а ты пальцы сунь...

[~MAK]

Антиангуляция это нетрадиционный изгиб тела человека, уменьшающий закантовку лыж.

Выше Леле дал другое определение. Вопрос скорее к нему.

[AntonA]

С ангуляцией все боле-мене понятно - цель регулировать закантовку при одном и том же положении центра масс. Выгибаем попу к склону - увеличивает закантовку. Поднимаем попу от склона уменьшаем закантовку. Когда попа на линии от лыш до головы - это нет ангуляции, есть инклинация

[mcureenab]

С ангуляцией все боле-мене понятно - цель регулировать закантовку при одном и том же положении центра масс. Выгибаем попу к склону - увеличивает закантовку. Поднимаем попу от склона уменьшаем закантовку. Когда попа на линии от лыш до головы - это нет ангуляции, есть инклинация

 

Инклинация всегда есть. Даже когда ровно стоишь инклинация нулевая по величине.

 

Закантовка = инклинация + ангуляция

Сообщение отредактировал mcureenab: 13 March 2026 - 18:45

[~MAK]

Когда попа на линии от лыш до головы - это нет ангуляции, есть инклинация

В этом определении создается впечатление что эти 2 понятия зависят друг от друга, что не так.

[mcureenab]

. Выгибаем попу к склону - увеличивает закантовку. Поднимаем попу от склона уменьшаем закантовку. 

 

Не только попой пулучается ангуляция. Ногами тоже.

 

Потому выделяют коленную и бедренную ангуляции. И в одной позе бедренная может добавлять угол, а коленная уменьшать 

[Alex_63]

С ангуляцией все боле-мене понятно - цель регулировать закантовку при одном и том же положении центра масс. Выгибаем попу к склону - увеличивает закантовку. Поднимаем попу от склона уменьшаем закантовку. Когда попа на линии от лыш до головы - это нет ангуляции, есть инклинация

Есть еше второе не менее важное регулируем врезание лыж без ангуляции будет проскальзывание.

[Alex_63]

Не только попой пулучается ангуляция. Ногами тоже.

 

Потому выделяют коленную и бедренную ангуляции. И в одной позе бедренная может добавлять угол, а коленная уменьшать 

Тут все сложней простой наклон вперед может менять ангуляцию наклоняешься на лыжи увеличиваешь от лыж уменьшаешь.  В смысле наружу внутрь поворота при развернутом тазе туда сюда.

Сообщение отредактировал Alex_63: 13 March 2026 - 18:53

[mcureenab]

Выше Леле дал другое определение. Вопрос скорее к нему.

Ну да. С т.з. ИИ Антиангуляция - по сути крен в поворот.

[lalaki]

Споры идут, потому что в одно понятие пытаются втиснуть несколько аспектов - и положение тела, и движение, и даже цель.

Все проще, и зарубежные эксперты это давно уже упростили:

 

- Инклинация - это угол между отрезком, соединяющим центр масс и точкой опоры/границей опоры, и горизонтальной плоскостью - описывает, насколько ЦМ вышел за площадь опоры; то есть, это аспект положения, а положение может быть разное, и достигнуто разными действиями - дальнейшее зависит от контекста

- Ангуляция - угловое положение между какими-либо частями тела; можно рассматривать разные части тела, одно и то же положение может быть достигнуто разными движениями - дальше надо уточнять в конкретном контексте

 

Все, заложили в понятия самый базовый слой - положения, уточняем их в конкретном контексте при необходимости, тогда и не нужно копья ломать в битве за Универсальное Определение. 

[mcureenab]

Тут все сложней простой наклон вперед может менять ангуляцию наклоняешься на лыжи увеличиваешь от лыж уменьшаешь. В смысле наружу внутрь поворота при развернутом тазе туда сюда.

Так и есть. Винтоугловое положение и сгибание в ТБС дает бедренную ангуляцию.

Наклоны вдоль лыж никакой ангуляции не дают

[AntonA]

Инклинация всегда есть. Даже когда ровно стоишь инклинация нулевая по величине.

Закантовка = инклинация + ангуляция

не противоречит моему тезису

Но ангуляция да, тоже есть всегда. Иногда просто нулевая

И рост есть всегда, простотю иногда он отрицательный.

Сообщение отредактировал AntonA: 13 March 2026 - 19:08

[AntonA]

Споры идут, потому что в одно понятие пытаются втиснуть несколько аспектов - и положение тела, и движение, и даже цель.
Все проще, и зарубежные эксперты это давно уже упростили:

- Инклинация - это угол между отрезком, соединяющим центр масс и точкой опоры/границей опоры, и горизонтальной плоскостью - описывает, насколько ЦМ вышел за площадь опоры; то есть, это аспект положения, а положение может быть разное, и достигнуто разными действиями - дальнейшее зависит от контекста
- Ангуляция - угловое положение между какими-либо частями тела; можно рассматривать разные части тела, одно и то же положение может быть достигнуто разными движениями - дальше надо уточнять в конкретном контексте

Все, заложили в понятия самый базовый слой - положения, уточняем их в конкретном контексте при необходимости, тогда и не нужно копья ломать в битве за Универсальное Определение.

ангуляция это угол между голенью и корпусом во фронтальной проекции.

Сообщение отредактировал AntonA: 13 March 2026 - 19:10

[mcureenab]

ангуляция это угол между голенью и корпусом во фронтальной проекции.

Сомнительно. Думаю, в общем случае это не так

[Alex_63]

ангуляция это угол между голенью и корпусом во фронтальной проекции.

Судя по картике нет это угол между опорной линией соединяющей цм и точку опоры и нормалью к скользящей поверхности лыжи (голенью) в реальности на каждой лыже своя ангуляция и своя точка опоры совпадает с рабочим кантом. Если развесовка по лыжам 50Х50 можно брать за точку опоры середину между рабочими кантами. То что Вы написали на картинке называется кажущейся ангуляцией.

Сообщение отредактировал Alex_63: 13 March 2026 - 19:19

[AntonA]

Судя по картике нет это угол между опорной линией соединяющей цм и точку опоры и нормалью к скользящей поверхности лыжи (голенью) в реальности на каждой лыже своя ангуляция и своя точка опоры совпадает с рабочим кантом. Если развесовка по лыжам 50Х50 можно брать за точку опоры середину между рабочими кантами. То что Вы написали на картинке называется кажущейся ангуляцией.

это одно и тоже с точностью до направления угла или константы

 

а картинок можно много нарисовать и определений дать вот у индейца вообще свои альтернативные определения.

Сообщение отредактировал AntonA: 13 March 2026 - 19:24