X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ключ к технике резаного поворота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6030

#5061 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 August 2018 - 13:59

 вот похожее упр. можно послушать  и вопросы задать 

 вот здесь https://skigu.ru/forum/forum19/

Здесь хорошо сказано о том, что упражнение делается не мышцами а "массой".


  • 0

#5062 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 August 2018 - 15:22

 

Но вот это высказывание

давно умеем делать это, пресловутое внешняя вперед или внутрення под себя

означает, что вы в вопросе вообще не разбираетесь.

 

Ник, ну нельзя же быть таким однобоким. Техника ГЛ это не только ОДНО неуловимое движение в упражнении которое тебе так понравилось, а серьезный объем разнообразных тех приемов сложенных в определенную последовательность.. Тебе у же два человека, а теперь уже три... намекнули на опережающее движение внешней стороной бедра. Но ты, кроме  аля "вращений" больше ничего не видишь.


Сообщение отредактировал Maykl: 17 August 2018 - 15:26

  • 0

#5063 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23548 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 17 August 2018 - 15:37

Не надо ничего кроме раскатки ЦМ вдоль и поперек лыж согласно заклонов ГГ. Канты все сделают сами.
  • 0

#5064 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34790 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2018 - 16:59

Ник, ну нельзя же быть таким однобоким. Техника ГЛ это не только ОДНО неуловимое движение в упражнении которое тебе так понравилось, а серьезный объем разнообразных тех приемов сложенных в определенную последовательность.. Тебе у же два человека, а теперь уже три... намекнули на опережающее движение внешней стороной бедра. Но ты, кроме аля "вращений" больше ничего не видишь.

в кои веки с Майклом согласен)
Я вообще не понимаю что смотреть в гифке кроме как упражнение в траверсе, это тупо упражнение на переход на верхнюю ногу, где какие вращения, почему вращение ключ к технике резанного поворота? не понимаю)
  • 0

#5065 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34790 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2018 - 17:01

мб ключ к технике резанного поворота это создание угла закантовки)? тогда велком в тему выпустить лыжи)
  • 0

#5066 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34790 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2018 - 17:04

Да, врезка и начинает закрытый поворот,а за лыжами поворот плеч и все дела.

забудь про поворот плеч
привыкнешь и жизнь твоя не будет стоить ломанного цента (с) а точнее заколебешься выравнивать корпус
  • 0

#5067 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 August 2018 - 20:36

в кои веки с Майклом согласен)
Я вообще не понимаю что смотреть в гифке кроме как упражнение в траверсе, это тупо упражнение на переход на верхнюю ногу, где какие вращения, почему вращение ключ к технике резанного поворота? не понимаю)

Так смотреть это упражнение никто никого не заставляет.

И фантазировать здесь не нужно о том, что  - это тупо упражнение на переход на верхнюю ногу,

 

 ГЫ,... еще один "непонимающий" бордер возник на 257 странице обсуждения и вдруг вопрошает -  почему вращение ключ к технике резанного поворота? не понимаю)

В статье же ясно сказано -  статья для того, кто хочет сам разобраться в том, почему ему не удается излечиться от хронической задней стойки.

"Знатокам", "мастерам", тем, кто считает, что у него все ОК  и тем у кого действительно все ОК, ее можно не читать.


  • 0

#5068 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23548 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 17 August 2018 - 20:57

забудь про поворот плеч
привыкнешь и жизнь твоя не будет стоить ломанного цента (с) а точнее заколебешься выравнивать корпус

А зачем выравнивать то что не гну? Корпус ездит все время поворачивая за лыжами и плечи неподвижны, нечего выравнивать.
  • 0

#5069 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34790 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2018 - 21:25

А зачем выравнивать то что не гну? Корпус ездит все время поворачивая за лыжами и плечи неподвижны, нечего выравнивать.

 

А если корпус пустить раньше? Лыж? И сначала углы а потом разгибание ног и выравнивание)


  • 0

#5070 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23548 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 17 August 2018 - 21:28

А если корпус пустить раньше? Лыж? И сначала углы а потом разгибание ног и выравнивание)

Это не даст загрузить внутреннюю, будет одноногий карвинг на внешней в лучшем случае.
  • 0

#5071 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34790 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2018 - 21:31

Это не даст загрузить внутреннюю, будет одноногий карвинг на внешней в лучшем случае.

 

Ясно


  • 0

#5072 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 August 2018 - 05:24

забудь про поворот плеч
 

Как про него забудешь в таком возрастеunsure.png


  • 0

#5073 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 18 August 2018 - 11:59

Так смотреть это упражнение никто никого не заставляет.
И фантазировать здесь не нужно о том, что - это тупо упражнение на переход на верхнюю ногу,

ГЫ,... еще один "непонимающий" бордер возник на 257 странице обсуждения и вдруг вопрошает - почему вращение ключ к технике резанного поворота? не понимаю)
В статье же ясно сказано - статья для того, кто хочет сам разобраться в том, почему ему не удается излечиться от хронической задней стойки.
"Знатокам", "мастерам", тем, кто считает, что у него все ОК и тем у кого действительно все ОК, ее можно не читать.

Никакие вращения не излечивают от хронической задней стойки. От нее в первую очередь излечивает умение смещать продольный баланс вдоль стопы.
  • 0

#5074 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34790 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 August 2018 - 13:16

*
Популярное сообщение!

Так смотреть это упражнение никто никого не заставляет.
И фантазировать здесь не нужно о том, что - это тупо упражнение на переход на верхнюю ногу,

ГЫ,... еще один "непонимающий" бордер возник на 257 странице обсуждения и вдруг вопрошает - почему вращение ключ к технике резанного поворота? не понимаю)
В статье же ясно сказано - статья для того, кто хочет сам разобраться в том, почему ему не удается излечиться от хронической задней стойки.
"Знатокам", "мастерам", тем, кто считает, что у него все ОК и тем у кого действительно все ОК, ее можно не читать.

мне мыслится здесь переход на личности и оскорбления
И могу заметить что никакой практической пользы от ваших высказываний нет. Написали муть, бравируете тем что это для тех кто продвинутый и хочет разобраться, надергали удобных картинок, рекомендаций нет, методы нет, все лишь на попистеть.
  • 4

#5075 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 August 2018 - 01:39

Не слушает bitus Хорошилова, меня слушает - летаетbiggrin.png

5b78a0075a600_.jpg

 


  • 0

#5076 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 August 2018 - 20:55

*
Популярное сообщение!

 почему вращение ключ к технике резанного поворота? не понимаю)

Не, просто, вращение - ключ к технике резаного поворота, а вращение в безопорной фазе, синхронизированное с вращением в будущем повороте. А ключ потому, что если не синхронизировать, то инерция старого вращения приведет к разным негативным последствиям, о которых  в статье подробно рассказано. Ну и не забывать, что речь идет  о весьма продвинутых лыжниках, у которых  безопорная фаза занимает значительную часть цикла. Это то что относится к вращению вокруг оси, нормальной к склону

Есть еще другое вращение, без которого вообще  слаломные повороты  на высокой скорости невозможны. 


  • 4

#5077 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 August 2018 - 15:42

Не вижу, после смены канта таз вращается вместе с лыжами - по часовой. Можешь на раскадровке показать?

 

nick5t5 - я вопрос задавал там выше. Повторяю тут. Ответь, пожалуйста.


Сообщение отредактировал Mzy: 20 August 2018 - 15:42

  • 0

#5078 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 August 2018 - 17:09

nick5t5 - я вопрос задавал там выше. Повторяю тут. Ответь, пожалуйста.

Если человек немного наклонен вперед, то это сильно облегчает ему наклон верхней части тела в боковом направлении для создания заметного "углового положения".

Но здесь возможны два очень похожих по виду движения, и если наблюдать со стороны, то различить их очень трудно.

1) просто наклон уже наклоненной вперед верхней части тела также и в боковом направлении.

2) совмещение этого движения с движением типа "прокатывания" изгиба в ТБС по телу.

"Прокатывание" - это движение, которое совершает человек, когда начинает вращать верхнюю часть тела относительно прямостоящей нижней части тела по конусообразной траектории.

Можешь попробовать сделать это движение на тренажере

5b7aca5922057_discrotativmetalic36639100

 

Движение №1 никаких вращений относительно вертикальной оси тела не вызывает.

Движение №2, если выполнять его правильно, вызывает вращение тела человека в направлении противоположном "прокатаванию".

Вторым движением пользуется кошка для того, чтобы при падении приземлиться на лапы.

 

Лыжник в упражнении движется без каких либо вращений в косом спуске, затем вводит лыжи во вращение относительно склона без какого-либо заметного движения ног.

Это вращение лыж можно вызвать либо соответствуюшим движением ног, чего в упражнении не усматривается, либо чистым движением №2.

 

Второй вариант - дополнительный к первому.

Первый вариант я рассматриваю в статье топика.


Сообщение отредактировал nick5t5: 20 August 2018 - 17:11

  • 0

#5079 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 August 2018 - 17:22


1) просто наклон уже наклоненной вперед верхней части тела также и в боковом направлении.

В боковом??? Хочешь получить грыжу позвоночника???
  • 0

#5080 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 20 August 2018 - 17:31

Может вот это с 3:42

 

На этом видео это движение показанно  явно с 3:42 и назначение его вполне понятно создать давление под острым углом в кант до ЛПС. Может и заблуждаюсь но полагаю что разговор о нем. Таким образом создать раннюю ангуляцию наиболее просто. Понятно что оно утрировано но суть в этом. К стати у всех спортсменов оно присутствует ( в значительно меньшей степени)


Сообщение отредактировал Alex_63: 20 August 2018 - 17:32

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных