Сообщений в теме: 6487

[max834]

Хиршер и пользуется опорой на внутреннюю. Так что норм.

Если первой склона касается внутренняя нога, то это вообще не значит, что он на нее опирается. Неужели такое непонятно. В любом проезде такое бывает.

[Alex62]

+++!.
подчеркнутое относится собственно к искуственно выдуманному алгоритму, а именно безупречно описАть движение сверх-сложной механической( оставим в сторонке нейро-физиологическую систему: Лыжник-лыжи-ч.равновесия-инстинкт самосохранения и тд. и тп.) системы.
Практикующие тренеры, инструкторы, альп-гиды и все те которые... ?ума-лишённые?... что проводят на снегу более 6мес. в году - передают свой чувственно-интуитивный опыт, основанный не только на анализе собственных синяков и травм но и на ошибках подопечных.
П.С. Сотрудничество с теорией ни как не отрицаемо, однако... ..пределы не грех бы и соблюдать!

Синяки это наилучший способ, закрепить знания.

[max834]

Путают прыжки на плоском склоне и прямо и, например на склоне с бугром или перегибом или в повороте.
На плоском склоне энергию прыжка нужно полностью поглотить на приземлении. Просто лыжнику теплее становится.
На бугор надо наехать, скорость станет меньше. Потом с этой малой скоростью прокатится, это займёт время, а потом с бугра снова разогнаться. Может статься, что до вершины бугра вообще не хватит разгона и лыжник остановится. А если бугор перепрыгнуть или обработать, то замедление во время наезда не будет.

На перегибах в и поворотах часть энергии прыжка может быть преобразована в кинетическую энергию.

При поворотах на склоне бугры и впадины появляются сами собой. Крутизна склона и скорость лыжника меняется постоянно. Это при абсолютно ровном склоне.

Сообщение отредактировал max834: 17 November 2022 - 17:54

[Alex62]

Если первой склона касается внутренняя нога, то это вообще не значит, что он на нее опирается. Неужели такое непонятно. В любом проезде такое бывает.

Это не всегда заметно.

[mcureenab]

Если первой склона касается внутренняя нога, то это вообще не значит, что он на нее опирается. Неужели такое непонятно. В любом проезде такое бывает.

 

Ну когда не опирается, а когда опирается.

[rzuev]

а когда это может быть не так?

когда вес на ноге или снаружи ноги на бОльших скоростях

[mcureenab]

когда вес на ноге или снаружи ноги на бОльших скоростях

 

снаружи ноги нет опоры. а без опоры нет веса по определению.

[rzuev]

снаружи ноги нет опоры. а без опоры нет веса по определению.

но ты наверняка понял что я имел в виду

[Гойко Митич]

-Суха теория, мой друг,
А древо жизни пышно зеленеет.

Желание заключить какой либо природный процесс в рамки формулы говорит о том, что человек желает заменить мышление на выдуманный алгоритм. И если б природа создавалась по алгоритму, то путем рационализации она бы тут же свернулась в точку. Однако этого не происходит, значит, то что кажется алгоритмически верным, на практике всегда окажется ложным.

Вот твоя теория , что надо держать цМ на одном уровне, и является сухой. А древо жизни увешанное  плодами в виде победителй соревнований летающих между вешками, вечно зеленеет

[Гойко Митич]

Ты выдумываешь всякие дополнительные условия, о которых и речи не было. Никто не мешает лыжнику приседать когда угодно и таким способом опускать, поднимать или удерживать ЦМ на постоянном уровне, не зависимо от движения коленей (в разумных пределах).

 

Если чел едет прямо, он может приседать когда угодно, может ничего не делать и ЦМ будет оставаться на одном уровне. Если чел будет делать небольшие повороты, наклон тела внутрь поворота будет стремится немного опустить ЦМ, а лыжник может компенсировать это движение распрямлением и ЦМ будет оставаться на одном уровне.

 

Это стандартная вертикальная работа. Просто лыжники обычно не полностью компенсируют вертикальное движение ЦМ. Но при желании в небольших поворотах это возможно.

Колени мешают держать ЦМ на одном уровне в поворотном цикле. Начало перекантовки связано с выводом цМ из равновесия, когда центробежная сила начинает вращать тело вверх. Последующее сгибание коленей никак не устраняет первоначального импульса вверх, а лишь уменьшает его

Твоя теория будет доказана только экспериментом Пока нет эксперимента -это необоснованная  фантазия.

А то, что ЦМ поднимается между поворотами  подтверждается несколькими экспериментами

[Гойко Митич]

При поворотах на склоне бугры и впадины появляются сами собой. Крутизна склона и скорость лыжника меняется постоянно. Это при абсолютно ровном склоне.

И всегда присутствует ускорение вниз вдоль склона, если лыжник летит

[Гойко Митич]

Кроме неизбежного дрейфа приземление почти всегда чревато опорой на внутреннюю. У спортсменов это ошибка отрыв от склона. Хиршер здесь не авторитет, т к по многим мнениям достигает побед не показательной техникой, а больше своими выдающимися природными данными. Если у кого такие или выше, то конечно может и подпрыгивать специально.

Это твои фантазии насчет того, что это ошибка -отрыв лыж от склона. Уж спортсмены могли бы лыжи не отрывать.

И Хиршер тут ни при чем У всех участников  КМ лыжи оказываются  воздухе

Подпрыгивают только в пампинге специально. А в слаломе мало кто прыгает. В норме в воздух возносит сила инерции.

Хотя можно сказать, что  и подпрыгивает, но подпрыгивает как мячик на полу, вследствие упругих реакций.

А чем плоха опора на внутреннюю, если эта опора правильно поставлена. Наоборот. опора на правильно закантованную внутреннюю помогает быстрей загрузить внешнюю

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 November 2022 - 20:15

[Alex62]

Это твои фантазии насчет того, что это ошибка -отрыв лыж от склона. Уж спортсмены могли бы лыжи не отрывать.
И Хиршер тут ни при чем У всех участников КМ лыжи оказываются воздухе
Подпрыгивают только в пампинге специально. А в слаломе мало кто прыгает. В норме в воздух возносит сила инерции.
Хотя можно сказать, что и подпрыгивает, но подпрыгивает как мячик на полу, вследствие упругих реакций.
А чем плоха опора на внутреннюю, если эта опора правильно поставлена. Наоборот. опора на правильно закантованную внутреннюю помогает быстрей загрузить внешнюю

Они и пытаются не отрывать. Но сколько процентов ворот они проезжают как бы им хотелось, 50,60?

[Oлена]

Они и пытаются не отрывать. Но сколько процентов ворот они проезжают как бы им хотелось, 50,60?

Попросили бы и оппонента продемонстрировать приём

Угадайте куда спетляет

[Гойко Митич]

Они и пытаются не отрывать. Но сколько процентов ворот они проезжают как бы им хотелось, 50,60?

Кто тебе сказал, что они пытаются не отрывать?Им хочется проехать как можно быстрее. А это приводит к отрыву лыж. Они просто не обращают на это внимание -отрываются лыжи или нет. А вот те, кто обращает внимание и не отрывают, те проигрывают.

Суха теория, мой друг  А древо жизни вечно зеленеет. Жизнь с ее зеленеющими деревьями показывает, что у победителей лыжи отрываются от склона, а рожденные ползать даже на водокачке не побеждают

Так что твои искусственно придуманные алгоритмы не годятся для победителей

В змейках лыжи, естественно, не отрываются

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 November 2022 - 21:44

[demon75]

Это твои фантазии насчет того, что это ошибка -отрыв лыж от склона. Уж спортсмены могли бы лыжи не отрывать.

И Хиршер тут ни при чем У всех участников  КМ лыжи оказываются  воздухе

Подпрыгивают только в пампинге специально. А в слаломе мало кто прыгает. В норме в воздух возносит сила инерции.

Хотя можно сказать, что  и подпрыгивает, но подпрыгивает как мячик на полу, вследствие упругих реакций.

А чем плоха опора на внутреннюю, если эта опора правильно поставлена. Наоборот. опора на правильно закантованную внутреннюю помогает быстрей загрузить внешнюю

 

Героическое незнание слалома)

[Oлена]

Героическое незнание слалома)

Попроси у автора этой внизу цитаты изобразить

 

А чем плоха опора на внутреннюю, если эта опора правильно поставлена. Наоборот. опора на правильно закантованную внутреннюю помогает быстрей загрузить внешнюю

@ГМ

Сообщение отредактировал Oлена: 17 November 2022 - 22:43

[Гойко Митич]

Героическое незнание слалома)

У тебя

[demon75]

У тебя

 

 

Это твои фантазии насчет того, что это ошибка -отрыв лыж от склона. Уж спортсмены могли бы лыжи не отрывать.

И Хиршер тут ни при чем У всех участников  КМ лыжи оказываются  воздухе

Подпрыгивают только в пампинге специально. А в слаломе мало кто прыгает. В норме в воздух возносит сила инерции.

Хотя можно сказать, что  и подпрыгивает, но подпрыгивает как мячик на полу, вследствие упругих реакций.

А чем плоха опора на внутреннюю, если эта опора правильно поставлена. Наоборот. опора на правильно закантованную внутреннюю помогает быстрей загрузить внешнюю

Я только одно отметил)

Анатолий Степанович, я понимаю что хочется вам доказать какую то правоту свою, но ведь уже признайте что проиграли спор)

[demon75]

Попроси у автора этой внизу цитаты изобразить

 

А чем плоха опора на внутреннюю, если эта опора правильно поставлена. Наоборот. опора на правильно закантованную внутреннюю помогает быстрей загрузить внешнюю

@ГМ

Угу

с конька зайдёт да и все

потом скажет что Томба)

или отмажется что на деле была старая внутренняя или новая внешняя) и зысыпет формулами)