X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#50381 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23009 сообщений

Отправлено 12 March 2026 - 10:00

Очевидно, что чем тренированнее человек, тем больше чувствует и замечает.
Но даже если это не принимать во внимание - ооок, пусть Лигети зачемает так же, как Наталка, например, только может стараться делать что-то в упражнениях. В любом случае, это явно не та ситуация, в которой Наталка все понимает, а Лигети - нет.

А что он говорит? Например, вот здесь он час разговаривает с Джонни Мозли, вот здесь - некоторые выдержки из разговора.
Похожее/идентичное есть в различных инстаграмм-роликах с его словами, ASDr приводил ранее.

Про перецентровку: I suck my inside foot back at the beginning of the turn in order to take weight off it and tip it. The way I do that is with a hamstring pull of the old outside leg, at the end of the turn.

1) перецентровка: старую внешнюю в конце поворота тянет назад, продолжая это делать, когда она станет новой внутренней, чтобы 1) разгрузить ее 2) закантовать; как и в других интервью, это подчеркивает общую технику - внутреннюю оттянуть назад, перейти на новую внешнюю до перекантовки - на ее верхний кант, затем перекантовать. Причем, акцентировать перекантовку на внутренней. Вот этот перенос веса он и называет "шагом" в интервью про Сочи, например - и на видео видно, что он не двигает как-то новой внешней продольно, он переносит на нее вес.

2) перекантовка и закантовка - он явно говорит, что все идет снизу, от стоп - стопы, колени, таз: "You always start a turn in this order: ankles, knees, and hips. Everything starts from the ground. You build angles from the ground up.
I’m not trying to drive my hip to the ground"

- он не ждет, пока тело упадет и потянет лыжи для закантовки - закантовку он начинает с самого начала от стоп

Полная противоположность тому, чему учит Велер.

Да, именно это я и пытаюсь сказать.
  • 1

#50382 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2259 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2026 - 10:00

*
Популярное сообщение!

Наташа, если ты просто будешь сразу нарабатывать то, о чем явно говорят те же спортсмены КМ, и что ты тем более и сама частично чувствуешь, то все будет проще:

- освоишь закантовку снизу вверх - перестанет мешаться внутренняя, не надо будет куда-то себя рывками бросать и ждать, когда лыжи закантуются вслед за телом

- освоишь задвигание новой внутренней назад - не нужно будет выдвигвать новую внешнюю вперед

- освоишь плавный разворот таза в течение поворота - не нужно будет резко закручиваться в новый поворот в начале

 

Основная проблема - уйдет фигура Гуру как человека, который заставляет преодолевать страх, и с которым все получается, потому что и страх уйдет, и получаться будет плавно и самой.


  • 3

#50383 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23009 сообщений

Отправлено 12 March 2026 - 10:02


Я не знаю что там чувствует или не чувствует лигети, я говорю только за себя


Но на гифке было написано, что "видно давление в задник ботинка".
Я и говорю - его видеть невозможно, и сам Лигети про такое не говорит.
Т.е. это необоснованное предположение, т.к. на гифке все же был Лигети,а не вы.
  • 1

#50384 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2259 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2026 - 10:03

Если делить на фазы и тд то да вам не понять. А если как единое движение поворота то все верно

"Вам не понять" я пока просто пропущу)

Ты же понимаешь, что весь поворот - не мгновенный, и в разные моменты делаются разные движения.

И что конкретно апекс выделяет тот же Лигети? И он явно отличается от момента сопряжения поворотов - transition?


  • 0

#50385 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:03

То есть то что убрал Валера разножку - это у меня в мозгу? Или он таки её закатал ещё больше как у Тани и Ромы?
Ощущениям чьим доверять, вашим? Вы не пробовали, или пробовали неправильно, как рома, который кусками выдергивает элементы вместо целого движения.
Или я должна своим ощущениям доверять?
Я никого ни к чему не принуждаю. Описываю свой путь.

Это же я убрал, а им это как кость в горле, и твои ощущения им не показатель, у них есть эталон который сам описывает по своим ощущениям, нечему удивляться
  • 0

#50386 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23009 сообщений

Отправлено 12 March 2026 - 10:04

Вот ты замечаешь в конце поворота задний спойлер ботинка внутренней ноги?

Я вообще кататься не умею.
Но подозреваю, что если замечу задний спойлер - то уже в процессе полета с приземлением на спину.
  • 0

#50387 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23009 сообщений

Отправлено 12 March 2026 - 10:05

Не только перенос, он чётко говорит ШАГ
шагни вот прямо сейчас.

Нет.
  • 1

#50388 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:07

Разножка это вот это

Вот тут добавила фото.
А теперь жду усугубленную разножку на промежуточном моем видео.
В левом повороте :)

Сообщение отредактировал Natalkanakatalke: 12 March 2026 - 10:07

  • 0

#50389 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:07

"Вам не понять" я пока просто пропущу)
Ты же понимаешь, что весь поворот - не мгновенный, и в разные моменты делаются разные движения.
И что конкретно апекс выделяет тот же Лигети? И он явно отличается от момента сопряжения поворотов - transition?

Поворот именно мгновенный, это у вас все медленно и печально!
  • 0

#50390 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:07

Я вообще кататься не умею.
Но подозреваю, что если замечу задний спойлер - то уже в процессе полета с приземлением на спину.

Если будешь стоять столбом, то да.
Видео с сапогами
  • 0

#50391 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23009 сообщений

Отправлено 12 March 2026 - 10:08

Как здесь опереться на язык?
Угол ботинка не забываем
Здесь упор во всю лыжу

Никто вроде и не предлагал опереться на язык.
А во всю лыжу упор - это нереально, если стопа не метр семдесят ))
  • 0

#50392 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:10

Наташа, если ты просто будешь сразу нарабатывать то, о чем явно говорят те же спортсмены КМ, и что ты тем более и сама частично чувствуешь, то все будет проще:
- освоишь закантовку снизу вверх - перестанет мешаться внутренняя, не надо будет куда-то себя рывками бросать и ждать, когда лыжи закантуются вслед за телом
- освоишь задвигание новой внутренней назад - не нужно будет выдвигвать новую внешнюю вперед
- освоишь плавный разворот таза в течение поворота - не нужно будет резко закручиваться в новый поворот в начале

Основная проблема - уйдет фигура Гуру как человека, который заставляет преодолевать страх, и с которым все получается, потому что и страх уйдет, и получаться будет плавно и самой.


Делала. Всю поездку в сочи делала и делала. Безтолку.
Таз разворачивается быстро не потому что Велер говорит, а потому что поворот быстрый, закрытый и короткий. Медленно разворачивать?
Снизу вверх всю жизнь делала закантовку. Это классика
  • 0

#50393 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:10

Я вообще кататься не умею.
Но подозреваю, что если замечу задний спойлер - то уже в процессе полета с приземлением на спину.

Ты своим описанием подтвердил, что не чувствуешь,
  • 0

#50394 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23009 сообщений

Отправлено 12 March 2026 - 10:12

Разножка это вот это

Разножка во второй половине поворота - это нормально.
  • 0

#50395 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2259 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2026 - 10:13

Разножка это вот это

69b266793e62b_.jpg

 

И это - разножка (все тот же Лигети все там же в Сочи)

 

Разножка не плоха сама по себе - нормально, что внутренняя выдвигается вперед.

Разножка плоха чрезмерно в неподходящий момент.


  • 1

#50396 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 23009 сообщений

Отправлено 12 March 2026 - 10:15

69b266793e62b_.jpg

И это - разножка (все тот же Лигети все там же в Сочи)

Разножка не плоха сама по себе - нормально, что внутренняя выдвигается вперед.
Разножка плоха чрезмерно в неподходящий момент.

+
Ее чисто физиологически не может не быть при определенном угле сгибания внутренней ноги.

Сообщение отредактировал ASDr: 12 March 2026 - 10:16

  • 1

#50397 lalaki

lalaki

    Универсал

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2259 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 March 2026 - 10:15

Снизу вверх всю жизнь делала закантовку. Это классика

 

То есть, когда Лигети или Шиффрин говорят про закантовку снизу вверх, они учат кататься "классикой"?


  • 0

#50398 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 26457 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 March 2026 - 10:22

- освоишь задвигание новой внутренней назад - не нужно будет выдвигвать новую внешнюю вперед


Это счастье будет не долгим.
Антиразножку делают двумя ногами. Задвинуть внутреннюю и внешнюю оставить как попало - дурная затея
  • 0

#50399 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:23

Разножка на фото лигети это уже вход в новый поворот
Я вам примеры показала. Жду на своём видео усугубленного
Про закантовку снизу - говорят чайлонам, ибо делят все этапами
А там все одновременно в мгновение

Валера, я поняла. Они ориентируются на дуги длинные растянутые и медленные
То что я называю медленным это то, что у меня на промежуточном видео где я растянула все как черепаха
  • 0

#50400 Гость_Медуза Горгона_*

Гость_Медуза Горгона_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2026 - 10:24

Антон, и про какой страх ты говоришь?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)