Сообщений в теме: 7892

[Гойко Митич]

Зачем усложнять, если проще некуда.

Одна точка тела почти неподвижна,  другая двигается с некоторой амплитудой.

И совершенно понятно, что относительно чего вращается.

Что у вас нагляднее получается?

Вместо фактического и легкообьяснимого движения ног с лыжами  -  получаете метание тела влево- вправо по необьяснимой причине?

Зачем?

Очередную сову на глобус натянуть?

Потому что система вращается и является неинерциальной 

В системе склона за счет действия силы тяжести на лыжника действует вращающий момент относительно точки опоры, т.е относительно лыж,  Вот сила тяжести и вращает центр масс относительно лыж

Ты  хотя бы  в курсе, что в повороте цМ должен быть отклонен внутрь поворота?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2020 - 10:11

[starper]

Не может, если расстояние от цм до опоры постоянно.

Лыжник в определённом диапазоне углов наклона может удерживать цм на одной высоте над склоном.

Этот приём и называется кроссандер.

Это у вас безнадега в понимании давно известных приёмов и вещей.

Это настолько узкий диапазон, что случается он в 1 случае из ста   Но только и в этом случае меняется расстояние от ЦМ до лыж, если мы обсуждаем криволинейное движение. Но ты гений и обсуждаешь сразу и криволинейное и прямолинейное, не учитывая разные совершенно ускорения и соответствующие силы

[Гойко Митич]

Эту статическую картинку себе можете показывать.

Для самоуспокоения.

А при одновременном изменении угла наклона и вертикальных движениях лыжника в направлении лыжи -цМ такой однозначной саязи нет.

Так что чушь опять.

Какая же это статическая картина, если лыжник вращается?

Какая разница есть изменение наклона или нет?. Всегда сила тяжести m*g вертикально вниз, а цбс  -горизонтально. Суммарный вектор наклонен вниз. Значит движение по суммарному вектору вниз/вверх будет сопровождаться и движением вниз/вверх по вертикали

Это легко проверяется в эксперименте

[starper]

...

Никогда цМ не может быть удержан на одной высоте. т.к в разгруженном состоянии между поворотами на него действует только сила тяжести, создающая ускорение вниз

Может, если ехать прямо плугом на прямых ногах. Вот этим вариантом и машет оппонент 

[Гойко Митич]

Так что чушь опять.

Ты нервничаешь. 

Думаю, тебе перед сном надо молиться

"Господи, отец святый, прости меня за  то, что я позволил всякой ереси заполнить мою голову.. Бесы вселились в мое тело.

Спасибо тебе что ты послал мне Гойко Митича , который и поможет мне изгнать бесов" 

[ALEX3M]

Ты, вообще-то понимаешь, что со стороны прогнутой лыжи на ЦМ действует центростремительная сила, искривляющая траекторию ЦМ, или не понимаешь? Вот ужас-то. И это человек рассуждает о поворотах

Никогда цМ не может быть удержан на одной высоте. т.к в разгруженном состоянии между поворотами на него действует только сила тяжести, создающая ускорение вниз

Чушь.

Ускорению вниз между поворотами может противодействовать сила РО,  равная весу.

Так как разгружать лыжи между поворотами полностью.совсем не обязательно.

И цм легко удерживается на постоянной высоте.

[ALEX3M]

Потому что система вращается и является неинерциальной 

В системе склона за счет действия силы тяжести на лыжника действует вращающий момент относительно точки опоры, т.е относительно лыж,  Вот сила тяжести и вращает центр масс относительно лыж

Ты  хотя бы  в курсе, что в повороте цМ должен быть отклонен внутрь поворота?

Вы вообще помните, при каких условиях смогли ввести нисо для лыжника?

Поворот равновесный, то есть, лыжник в рассматриваемой плоскости НЕПОДВИЖЕН.

В при вращении тела в рассматриваемой плоскости вводить нисо нельзя.

Так как появляются моменты инерции и при вращении лыжника относительно опоры сила реакции опоры будет другой.

Так что кол вам опять, теперь на тему моментов.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 15 December 2020 - 10:46

[ALEX3M]

Ты нервничаешь. 

Думаю, тебе перед сном надо молиться

"Господи, отец святый, прости меня за  то, что я позволил всякой ереси заполнить мою голову.. Бесы вселились в мое тело.

Спасибо тебе что ты послал мне Гойко Митича , который и поможет мне изгнать бесов" 

Полистайте учебник на ночь, насчёт применимости НИСО. 

Может, со своими бесами разберетесь.

[ALEX3M]

Это настолько узкий диапазон, что случается он в 1 случае из ста   Но только и в этом случае меняется расстояние от ЦМ до лыж, если мы обсуждаем криволинейное движение. Но ты гений и обсуждаешь сразу и криволинейное и прямолинейное, не учитывая разные совершенно ускорения и соответствующие силы

Это диапазон порядка +- 45 градусов.

Геометрию учите.

[ALEX3M]

Может, если ехать прямо плугом на прямых ногах. Вот этим вариантом и машет оппонент 

Я имею ввиду примерно это

А вы видимо, кроме плуга ничего не можете представить?

И никаких прямых ног.

[ALEX3M]

Какая же это статическая картина, если лыжник вращается?

Какая разница есть изменение наклона или нет?. Всегда сила тяжести m*g вертикально вниз, а цбс  -горизонтально. Суммарный вектор наклонен вниз. Значит движение по суммарному вектору вниз/вверх будет сопровождаться и движением вниз/вверх по вертикали

Это легко проверяется в эксперименте

При изменении угла наклона от нуля, до 45 сопровождающееся выпрямлением ног, из согнутого до выпрямленного, цм будет на одной высоте.

Можете поэкпериментировать перед зеркалом.

Я этому в детстве в конькобежке научился, удерживать тело на одной высоте,  иначе бесполезная трата сил на подпрыгивания.

И на лыжах это работает, и на беговых коньком, и на горных и на сноуборде, и на скейте.

Вроде простые вещи для выполнения и понимания, даже детьми.

[Гойко Митич]

Вы вообще помните, при каких условиях смогли ввести нисо для лыжника?

Поворот равновесный, то есть, лыжник в рассматриваемой плоскости НЕПОДВИЖЕН.

В при вращении тела в рассматриваемой плоскости вводить нисо нельзя.

Так как появляются моменты инерции и при вращении лыжника относительно опоры сила реакции опоры будет другой.

Так что кол вам опять, теперь на тему моментов.

 

  Любое тело, движущееся с ускорением относительно инерциальной системы отсчета можно выбрать в качестве неинерциальной системы отсчета. Момент инерции всегда есть. Изменится реакция опоры и что?

 

Полистайте учебник на ночь, насчёт применимости НИСО. 

Может, со своими бесами разберетесь.

Ты все перепутал. Надо читать учебник насчет применимости ИСО., т.е системы в которой соблюдаются законы Ньютона

"Абсолютно инерциальные системы представляют собой математическую абстракцию и в природе не существуют. "©

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2020 - 11:20

[Гойко Митич]

При изменении угла наклона от нуля, до 45 сопровождающееся выпрямлением ног, из согнутого до выпрямленного, цм будет на одной высоте.

Можете поэкпериментировать перед зеркалом.

Я этому в детстве в конькобежке научился, удерживать тело на одной высоте,  иначе бесполезная трата сил на подпрыгивания.

И на лыжах это работает, и на беговых коньком, и на горных и на сноуборде, и на скейте.

Вроде простые вещи для выполнения и понимания, даже детьми.

Это все твои фантази. Валльнер же тебе сказал, что всегда есть элемент подъема

Поскольку  в физике ты ничего не понимаешь, то давай эксперимент наподобие Рейда. Без эксперимента все это бла-бла

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 December 2020 - 11:25

[ALEX3M]

  Любое тело, движущееся с ускорением относительно инерциальной системы отсчета можно выбрать в качестве неинерциальной системы отсчета

 

Ты все перепутал. Надо читать учебник насчет применимости ИСО., т.е системы в которой соблюдаются законы Ньютона

"Абсолютно инерциальные системы представляют собой математическую абстракцию и в природе не существуют. "©

Да можете что хотите выбирать, смотря какая цель.

Условия применимости для лыжника то вспомнили?

[ALEX3M]

Это все твои фантази.Поскольку  в физике ты ничего не понимаешь, то давай эксперимент наподобие Рейда. Без эксперимента все это бла-бла

А какие фантазии?

Что лыжник в некотором диапазоне углов поворота на перекантовке может как повышать цм,  так и понижать, сгибая ноги?

Так это вроде и так известно.

И лемастер писал о высоте бугра, который может "проглотить"  сгибанием лыжник, порядка 50 см. 

И это не  исключает удержания цм на постоянной высоте.

Просто ногами надо уметь работать.

[Гойко Митич]

Чушь.

Ускорению вниз между поворотами может противодействовать сила РО,  равная весу.

Так как разгружать лыжи между поворотами полностью.совсем не обязательно.

И цм легко удерживается на постоянной высоте.

Если реакция опоры между поворотами равна силе тяжести, то лыжи не разгружены и не  и перекантуешься. Валльнер тебе в помощь -при перекантовке всегда есть импульс вверх

Вместо того чтобы исписывать тут сотни страниц, лучше бы учебники почитал, там все есть

[Гойко Митич]

А какие фантазии?

Что лыжник в некотором диапазоне углов поворота на перекантовке может как повышать цм,  так и понижать, сгибая ноги?

Так это вроде и так известно.

И лемастер писал о высоте бугра, который может "проглотить"  сгибанием лыжник, порядка 50 см. 

И это не  исключает удержания цм на постоянной высоте.

Просто ногами надо уметь работать.

Ле Мастер писал, но сам ни разу это утверждение не проверил.  Он не считал, сколько времени нужно на сгибание

Я вижу тебе хоть кол на голове теши. При перекантовке ЦМ всегда подымается над склоном

[Гойко Митич]

Да можете что хотите выбирать, смотря какая цель.

Условия применимости для лыжника то вспомнили?

ты же толковал о применимости. Неинерциальная система отсчета всегда применима. а вот ИСО, далеко не всегда.

Так что почитай учебники, когда можно, а когда нельзя применять ИСО

[ALEX3M]

Если реакция опоры между поворотами равна силе тяжести, то лыжи не разгружены и не  и перекантуешься. Валльнер тебе в помощь -при перекантовке всегда есть импульс вверх

Вместо того чтобы исписывать тут сотни страниц, лучше бы учебники почитал, там все есть

Бред.

Для перекантовки лыжи не обязательно разгружать полностью.

[ALEX3M]

Ле Мастер писал, но сам ни разу это утверждение не проверил.  Он не считал, сколько времени нужно на сгибание

Я вижу тебе хоть кол на голове теши. При перекантовке ЦМ всегда подымается над склоном

А что тут надо проверять?

Сколько времени надо, чтобыподтянуть колени к груди?

По разному.у кого - то треть секунды, а  у кого- то никогда.