X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#5021 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 February 2019 - 13:57

вотыменна

 

а на практике как оно этта - "сильно толкнуся до ЛПС"?

это коньковый ход. только на самом деле коньковый ход это опора на внутреннюю после ЛПС с последующей перекантовкой. без опоры будет скорее раскоряка. движение ёлочкой.


  • 0

#5022 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 February 2019 - 14:02

Кстати, у Линдсей хвостик подлетает кверху на 38-54 сек, как у Куша капюшон ). Интересно мне бы узнать причину этого явления у наших физиков/математиков.
И это не ветер )))

Это невесомость.  Пока на хвостик действует опора, он упруго деформируется и сплющивается. Когда опора начинает двигаться вниз с ускорением от +0 до g, давление опоры уменьшается и хвостик упруго расправляется. И может даже оттолкнуться вверх, как чёртик из коробочки.


  • 0

#5023 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:02

это коньковый ход. только на самом деле коньковый ход это опора на внутреннюю после ЛПС с последующей перекантовкой. без опоры будет скорее раскоряка. движение ёлочкой.

 

у вас какая-то путаница с ДО лпс и ПОСЛЕ лпс...


Сообщение отредактировал ZTL: 11 February 2019 - 14:05

  • 0

#5024 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 February 2019 - 14:05

у вас какая-то путаница с ДО и лпс и ПОСЛЕ лпс...

видимо плохо объяснил движение.


  • 0

#5025 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:16

так и смотри....

Со 2 примерно по 9 кадр!!!

Это движение блин!! А не положение тела.

Вроде говорили уже...

Вроде говорили уже..., но все говорили разное.

ЗТЛ благоразумно помалкивает и на конкретный вопрос "на каком кадре смотреть?" не отвечает.

Мастерпепка еще более благоразумно говорит, что на раскадровке из 15 последовательных кадров заклон не видно, а надо нужно ВИДЕО этой раскадровки смотреть.

Ты как-то по простому говоришь - со 2 по 9 кадры.

За это тебе уважуха.

А чем другие кадры не подошли?

1 кадр ничем не отличается от 2 кадра.

Да и с 10 по 15 кадры - тоже неплохие.


  • 0

#5026 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 11 February 2019 - 14:16

Это невесомость.  Пока на хвостик действует опора, он упруго деформируется и сплющивается. Когда опора начинает двигаться вниз с ускорением от +0 до g, давление опоры уменьшается и хвостик упруго расправляется. И может даже оттолкнуться вверх, как чёртик из коробочки.

А можно поподробнее, "вниз" это куда?


  • 0

#5027 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 February 2019 - 14:19

прут. и хоть эта фраза - "где-то сильно ближе к концу лежащей вешки" звучит пролонгировано во времени, на деле-то это мгновение.

 

а вот чтобы она там началась, надо сначала сделать то, о чем мы тут мусолим уже двестиписят страниц. 

не думай о мгновеньях свысока )))

Эти ~ 2 метра ещё проехать надо. Это даже больше длинны лыжи.

 

В большинстве случаев резаного поворота фаза лёгких лыж начинается только из-за тонуса мышц лыжника. Проблема в том, чтобы она не закончилась падением.


  • 0

#5028 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:21

Заклон.

Так все Валерины "откровения" - это еще одна попытка донести до неразумных правду о ЗАКЛОНЕ!!!? rofl.gif

А что так тему по партизански назвал.

Назвал бы "Нет ничего кроме заклона и адептов его!!!"


  • 0

#5029 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 February 2019 - 14:22

А можно поподробнее, "вниз" это куда?

 

Туда, куда вес хвостика направлен. Ортогональные движения не дадут такого эффекта.


  • 0

#5030 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 February 2019 - 14:28

Так все Валерины "откровения" - это еще одна попытка донести до неразумных правду о ЗАКЛОНЕ? rofl.gif

А что так тему по партизански назвал.

Назвал бы "Нет ничего кроме заклона и адептов его!!!"

 

А ещё тут некоторые твердят о качестве советского образования.

Сталина на них нет!


  • 1

#5031 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:30

Рома, ты про какой крутящий момент то говоришь? Их тут несколько icon_wink.gif

Да и не заменяю я реальную физику, никакими ментальными уставками.

Посмотри, где находится ось вращения Куша? Он вращается вокруг ЦМ, а не вокруг лыж.... 

В этом то и есть разногласие...

В физике говорят об угловой скорости твердого тела без привязки к конкретной оси вращения.

То есть, если Куш в какой-то  момент сохраняет конфигурацию своего тела неименной, то в этот момент он вращается вокруг своего ЦМ с той же угловой скоростью, с которой он вращается вокруг лыж. 


  • 0

#5032 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:31

Вроде говорили уже..., но все говорили разное.

ЗТЛ благоразумно помалкивает и на конкретный вопрос "на каком кадре смотреть?" не отвечает.

Мастерпепка еще более благоразумно говорит, что на раскадровке из 15 последовательных кадров заклон не видно, а надо нужно ВИДЕО этой раскадровки смотреть.

Ты как-то по простому говоришь - со 2 по 9 кадры.

За это тебе уважуха.

А чем другие кадры не подошли?

1 кадр ничем не отличается от 2 кадра.

Да и с 10 по 15 кадры - тоже неплохие.

 

а зачем мне отвечать? вы, как обычно, микшируете посты, чтобы тень на плетень наводить

 

1. раскадровка была представлена не для иллюстрации заклона. 

2. Пепка отвечал на видео, а не на раскадровку

3. Хоттаб, посмотрев видео попытался тебе на раскадровке показать куда смотреть.

 

видео предоставлено. куда смотреть на нем написано. продолжай мутить


  • 0

#5033 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:35

А ещё тут некоторые твердят о качестве советского образования.

Сталина на них нет!

 

Алекс, сними киношечку пра то как по-новому лыжи осваиваешь. а то фоточка старенькая, чайлонская совсем   biggrin.png


  • 0

#5034 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:36

Вроде говорили уже..., но все говорили разное.
ЗТЛ благоразумно помалкивает и на конкретный вопрос "на каком кадре смотреть?" не отвечает.
Мастерпепка еще более благоразумно говорит, что на раскадровке из 15 последовательных кадров заклон не видно, а надо нужно ВИДЕО этой раскадровки смотреть.
Ты как-то по простому говоришь - со 2 по 9 кадры.
За это тебе уважуха.
А чем другие кадры не подошли?
1 кадр ничем не отличается от 2 кадра.
Да и с 10 по 15 кадры - тоже неплохие.

потому чтт это инициация поворота ... начало.

Сообщение отредактировал hottab: 11 February 2019 - 14:37

  • 0

#5035 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 11 February 2019 - 14:36

Туда, куда вес хвостика направлен. Ортогональные движения не дадут такого эффекта.

То есть Куш и Линдсей начинают двигаться в склон?
Ну хорошо, предположим. Если вы едете на машине, я за рулём, я резко жму на тормоз, как вы думаете, ваш капюшон не подлетит вверх? По инерции?
  • 0

#5036 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:38

не думай о мгновеньях свысока )))

Эти ~ 2 метра ещё проехать надо. Это даже больше длинны лыжи.

 

В большинстве случаев резаного поворота фаза лёгких лыж начинается только из-за тонуса мышц лыжника. Проблема в том, чтобы она не закончилась падением.

 

витиевато...


  • 0

#5037 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 February 2019 - 14:40

Алекс, сними киношечку пра то как по-новому лыжи осваиваешь. а то фоточка старенькая, чайлонская совсем   biggrin.png

Постараюсь :-) 


  • 0

#5038 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2019 - 14:41

как работает переворачивающий момент?)

Ну да. Зеленая ось - ось вращения.

Эта ось движется по склону с укскорением и вращается в плоскости склона(это вращение на схеме не показано).

Вращение вокруг зеленой оси создается "переворачивающим" моментом ЦБС.

Белой стрелкой показано направление этого вращения.

5c608226bc95a_.png


  • 1

#5039 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 11 February 2019 - 14:42

То есть Куш и Линдсей начинают двигаться в склон?
 

Не путайте скорости и ускорение. Вонн взлетела вверх и движется в невесомости. Скорость вверх направлена (от поверхности ухлодящего под постоянным углом склона), а ускорение свободного падения направлено вниз. Через некоторо время постоянное ускорение обратит скорость к склону, и ещё через некоторое врямя Вонн приземлится.


  • 0

#5040 ski4fun

ski4fun
  • Лыжебордеры
  • 250 сообщений

Отправлено 11 February 2019 - 14:43

Давайте я попробую объяснить вам, как входить в поворот. Сказать, телом или нет - решайте сами.

Будем считать, что поворот начинается в момент перекантовки.

1) обеспечиваем перед перекантовкой низкое положение ЦМ и (желательно) отсутствие контрвращения корпуса

2) непосредственно перед перекантовкой, за счет коленной ангуляции стараемся направить лыжи как можно шире (наружу поворота)

3) даём лыжам "уехать" из-под себя, создавая быстрое смещение ЦМ внутрь поворота относительно обоих лыж

4) затем успеваем подсесть к лыжам (до лпс!), чтобы иметь возможность вытолкнуться в окрестности апекса поворота


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных