Сообщений в теме: 7892

[vtek]

Дуга ведётся с проскальзыванием!
Или ты считаешь, что в поворотах с проскальзыванием дуга ведётся чисто на кантах, то есть режет?

Леле, не все видят разницу между чистым ведением дуги и ведением с небольшим проскальзыванием сильно закантованной и загруженной лыжи. Среди моих знакомых горнолыжников - только я

[vtek]

Нет в том видео никакого резания. Вообще нет)

 

Это если спорить о "степени чистоты". Я бы сказал - с 0.44 достаточно чисто режет. Минимальное проскальзывание присутствует при любой сильной закантовке.

[ZTL]

Леле, не все видят разницу между чистым ведением дуги и ведением с небольшим проскальзыванием сильно закантованной и загруженной лыжи. Среди моих знакомых горнолыжников - только я

 

просто не все называют нечистое ведение дуги  - проскальзыванием. при том, что "проскальзывание присутствует при любой сильной закантовке"

[vtek]

ну скорость понятно. а почему не уклон?  

С чистым резом - разнесет на крутом и достаточно длинном склоне, повороты станут длинней, и т.д. Придется проскальзывать тем или иным способом.

[vtek]

 закантованные и загруженные не путаем, да  

Сильно закантованные и уже загруженные - пжст

[vtek]

просто не все называют нечистое ведение дуги  - проскальзыванием. при том, что "проскальзывание присутствует при любой сильной закантовке"

Таня, далеко не все и резать чисто умеют (как ты или я ) И не все умеют ехать так, как говорит Леле (я не умею, тренировать надо долго и, думаю, ты  тоже.  А вот спортики-ветераны - практически все умеют. А вот чисто - нет, рисунок не тот   )

[ZTL]

Таня, далеко не все и резать чисто умеют (как ты или я ) И не все умеют ехать так, как говорит Леле (я не умею, тренировать надо долго и, думаю, ты  тоже.  А вот спортики-ветераны - практически все умеют. А вот чисто - нет, рисунок не тот   )

 

 этто ты на годиль намекаешь?  

[ZTL]

С чистым резом - разнесет на крутом и достаточно длинном склоне, повороты станут длинней, и т.д. Придется проскальзывать тем или иным способом.

 

 с чего бы? 

[walentin]

Это если спорить о "степени чистоты". Я бы сказал - с 0.44 достаточно чисто режет. Минимальное проскальзывание присутствует при любой сильной закантовке.

Нет смысла спорить о "степени чистоты" Он едет с проскальзыванием везде  Абсолютно намеренно. А не по причине того что резать не умеет

[ALEX3M]

Пока лыжи загружены у них радиус вращения вокруг оси, параллельной оси лыж, равен нулю. Все остальное вращается  вокруг лыж во фронтальной плоскости,  формируя момент импульса относительно этой оси.Пока лыжи загружены  у них координата по нормали не меняется, так что они никуда вращаются Когда лыжи разгружают, то тело вращается вокруг центра масс. относительно оси параллельной оси лыж перед отрывом

В общем, тебе кол по физике.

Иди в третий класс. До четвертого ты не дорос

Если бы.цм вращался вокруг канта, то его траектория была бы дугой окружности , а не прямой, вдоль склона.

При кроссовере так и есть.

Так что это вам кол по геометрии.

[Гойко Митич]

Вот, кстати, разгрузка вниз (0.43...0.45 замедленно видно хорошо)

Пока ты не поймешь, что разгрузка вниз и амортизация  отличаются по последствиям так и будешь блуждать  во тьме путая причины и следствия  На 0,43 амортизация  в наглядном виде. . Если бы он не согнул ноги  и не самортизировал импульс вверх,его подняло бы высоко над склоном и он улетел бы далеко. 

Instead of extending with the bump at the end of the turn, you compress to absorb it, then extend into the middle of the next turn to maintain as much engagement between the skis and the snow as possible

 

Как скажет Veler, надо мыслить по-новому. И тогда у тебя все получится

[ALEX3M]

Митич для ясности предложил неинерционную систему координат. Например, лыжа внешняя (лыжи) это ось Х, а Y-Z в плоскости перпендикулярной этой лыже и проходящей через центр масс лыжника в стандартной стойке. Много оговорок и допущений надо принять. 

Ему уже указывали на неприменимость нисо при вращении тела.

Но он,  типа, не услышал.

Поэтому у него лыжник бодро раскачивается вокруг лыж,  оставясь при этом на месте.

[Гойко Митич]

Если бы.цм вращался вокруг канта, то его траектория была бы дугой окружности , а не прямой, вдоль склона.

При кроссовере так и есть.

Так что это вам кол по геометрии.

похоже ты безнадежен Не может ЦМ двигаться по прямой при закантованных и загруженных лыжах, т.к на него действует сила  в направлении перпендикулярном направлению движения. 

Корпус может двигаться по прямой.

Если корпус движется по прямой, а низ описывает дугу, то и центр масс описывает дугу бОльшего радиуса

[Гойко Митич]

Ему уже указывали на неприменимость нисо при вращении тела.

Но он,  типа, не услышал.

Поэтому у него лыжник бодро раскачивается вокруг лыж,  оставясь при этом на месте.

Неинерциальную систему отсчета как раз и вводят  для описания движения лыжника во вращающихся система.Получается все нагляднее. И видно как цМ вращается вокруг канта туда сюда

Прикольно, что и сам вводил ее, когда рассматривал эффективную силу жести

[ALEX3M]

Вот, кстати, разгрузка вниз (0.43...0.45 замедленно видно хорошо)

Есть разные понятия, что значит "вниз".

По Лемастеру "вниз" - это направление к лыжам, а не к центру Земли.

И оно гораздо точнее отражает давление в закантованные лыжи, чем просто "по вертикали вниз".

 И по определению Лемастера, разгрузка вниз выполняется  там весь проезд.

[ALEX3M]

похоже ты безнадежен Не может ЦМ двигаться по прямой при закантованных и загруженных лыжах, т.к на него действует сила  в направлении перпендикулярном направлению движения. 

Корпус может двигаться по прямой.

Если корпус движется по прямой, а низ описывает дугу, то и центр масс описывает дугу бОльшего радиуса

Не может, если расстояние от цм до опоры постоянно.

Лыжник в определённом диапазоне углов наклона может удерживать цм на одной высоте над склоном.

Этот приём и называется кроссандер.

Это у вас безнадега в понимании давно известных приёмов и вещей.

[Гойко Митич]

Есть разные понятия, что значит "вниз".

По Лемастеру "вниз" - это направление к лыжам, а не к центру Земли.

 

Я тебе уже показал, что движение вниз к лыжам  при разгрузке вниз сопровождается и движением к центру Земли

а т.к в в эксперименте наблюдается  удаление ЦМ от поверхности земли то это не разгрузка вниз

[ALEX3M]

Неинерциальную систему отсчета как раз и вводят  для описания движения лыжника во вращающихся система.Получается все нагляднее. И видно как цМ вращается вокруг канта туда сюда

Прикольно, что и сам вводил ее, когда рассматривал эффективную силу жести

Зачем усложнять, если проще некуда.

Одна точка тела почти неподвижна,  другая двигается с некоторой амплитудой.

И совершенно понятно, что относительно чего вращается.

Что у вас нагляднее получается?

Вместо фактического и легкообьяснимого движения ног с лыжами  -  получаете метание тела влево- вправо по необьяснимой причине?

Зачем?

Очередную сову на глобус натянуть?

[Гойко Митич]

Не может, если расстояние от цм до опоры постоянно.

Лыжник в определённом диапазоне углов наклона может удерживать цм на одной высоте над склоном.

Этот приём и называется кроссандер.

Это у вас безнадега в понимании давно известных приёмов и вещей.

Ты, вообще-то понимаешь, что со стороны прогнутой лыжи на ЦМ действует центростремительная сила, искривляющая траекторию ЦМ, или не понимаешь? Вот ужас-то. И это человек рассуждает о поворотах

Никогда цМ не может быть удержан на одной высоте. т.к в разгруженном состоянии между поворотами на него действует только сила тяжести, создающая ускорение вниз

[ALEX3M]

Я тебе уже показал, что движение вниз к лыжам  при разгрузке вниз сопровождается и движением к центру Земли

а т.к в в эксперименте наблюдается  удаление ЦМ от поверхности земли то это не разгрузка вниз

Эту статическую картинку себе можете показывать.

Для самоуспокоения.

А при одновременном изменении угла наклона и вертикальных движениях лыжника в направлении лыжи -цМ такой однозначной саязи нет.

Так что чушь опять.