Сообщений в теме: 5051

[samovar]

 Корпус в долину и работа ногами.

как это так таз по дуге за лыжами а корпус при этом в долину и никакого гнутия спины? так не бывает. 

тут вот гляньте : 

 

https://youtu.be/1e3M5pzU2jg

Сообщение отредактировал samovar: 05 February 2025 - 15:23

[samovar]

Так про upper body плешь проели. Вращение груди опережает по фазе вращение бёдрами и тазом. Понятно, что это изгибы и вращения в поясничном отделе позвоночника

Вот, очевидно же!

[mcureenab]

Он ее туда направлял в течение поворота, амортизируя импульс от ног. Нет такого, что корпус двигается параллельно лыжам, а потом конкретным движением куда-то наравляется

 

Амортизировать вращение лыж не достаточно. Амортизация уменьшает воздействие, но не меняет направление. А тут чел сначала в поворот вращался, а потом из поворота. Это нифига не амортизация. Тут надо самому попой двигать.

[mcureenab]

Вот, очевидно же!

в первой части легко видеть как Влхова попой в поворот валит от апекса.



а лыжи кантует от грудной клетки.

движение в ТБС только сгибание - разгибание.


А вот ещё азиаты

https://www.instagra...HduYWJwbnp2aW12

Сообщение отредактировал mcureenab: 05 February 2025 - 20:24

[samovar]

Так про upper body плешь проели. Вращение груди опережает по фазе вращение бёдрами и тазом. Понятно, что это изгибы и вращения в поясничном отделе позвоночника

А ведь кто-то умудряется этот  основной на мой взгляд момент перепутать с нырком, ну соответственно и нырять как бы  или смещаться внутрь дуги непонятно за счет чего

Отсюда и завалы и прочая херня....

Сообщение отредактировал samovar: 05 February 2025 - 15:44

[IgorC]

Я говорю о том что ТБА может выполняться только с разворотом таза наружу поворота, а чтоб таз не развернулся это можно только сделать изгибом позвоночника.

Вы серьезно что ли  или прикалываетеcь ? Я понимаю про  какие тонкие движения можно дискутировать, но не про это. Какое наружу поворота,  даже затрудняюсь сказать. Возьмите   рассмотрите биомеханнику, одна нога (внутренyяя ) "короткая", внешняя "длинная" +
небольшая разножка. Внутренняя лыжа чуть впереди. Ось колен , таза,  плеч по линии разножки. За счет короткой внутренней таз выравнивается ближе к горизонту, и чуть развернут внутрь (так как внутренняя нога впереди ) плечи по линии таза. Если таз наружу , как Вы будете ЦС сопротивляться. Это же азбука . Есть диалоги, что разножки не должно быть и разговор про внешнюю руку, но это ....
Посмотрите видео заездов квалифицированных спортсменов, хоть трассу, хоть произвольное - все же видно. Да сейчас винтоугловое , не делают , как раньше, но таз на приличных ходах все равно иногда вывешивать приходится, велосипед, мотоциклы - механика одна прохождения поворота. А заклон Грушмана, это в начале когда в диагональ работаешь - можно еще порассуждать, но без ангуляции , как во внешнюю лыжу то работать будем, плечи завалил и прилег на внутреннюю. Опять же ангуляция позволяет увеличить закантовку, поворот сделать поворотнее ) (радиус сократить)  Извините за много букв, больше постараюсь не заглядывать, а то написал прописные истины и думаю - зачем. Может Вы конечно имеете начало поворота, когда разгибаемся внутрь следущего (раньше говорили нырок вниз по склону и т.д. ).  Честно говоря не понял , ваше примечание про изгибы  и таз наружу. Если Вас не понял, заранее извиняюсь.

Сообщение отредактировал IgorC: 05 February 2025 - 16:20

[lalaki]

Амортизировать вращение лыж не достаточно. Амортизация уменьшает воздействие, но не меняет направление. А тут чел сначала в поворот вращался, а потом из поворота. Это нифига не амортизация. Тут надо самому попой двигать.

Да: амортизация, точнее, сглаживание/спрямление траектории корпуса по сравнению с лыжами - видимый результат. А достигается он активными усилиями, конечно.

[mcureenab]

А ведь кто-то умудряется этот  основной на мой взгляд момент перепутать с нырком, ну соответственно и нырять как бы  или смещаться внутрь дуги непонятно за счет чего

Отсюда и завалы и прочая херня....

 

Нырок от разгибания колена получается, при неподвижных прочих суставах

[МихаилS]

А ведь кто-то умудряется этот  основной на мой взгляд момент перепутать с нырком, ну соответственно и нырять как бы  или смещаться внутрь дуги непонятно за счет чего

Отсюда и завалы и прочая херня....

Зачем все в кучу валить. Стиль а-ля Veler при котором все валится в одну кучу окончательно победил.

Вы спросили про нырок - это движение ВДОЛЬ продольной оси тела, выполняется разгибанием главным образом коленей. В карвинге  (при большой закантовке) разгибанием новой внешней 

Нов Вы тут же начинает говорить про вращение. После этого кто-то у Вас виноват, кто-то что-то перепутал.  Это Вы и перепутали.

Это разные движения совсем!

А если выстраивать приоритеты , то главное это конечно нырок, потому что он обеспечивает главное - переход ЦМ через лыжи для начала новой дуги. Вращение торса о котором говорите - тоже очень важно, оно увеличивает эффективность главного  движения

[samovar]

Снова не соглашусь! Так как прохождение лыж под корпусом обеспечивает как раз разница вращений груди и бедер. А уж нырок да есть но это уже следующая фаза-выталкивание за счет разгибания уже с ЗАКАНТОВАННОЙ наружной лыжи. ТЕ это разные по времени фазы.

Сообщение отредактировал samovar: 06 February 2025 - 10:43

[demon75]

Он ее туда направлял в течение поворота, амортизируя импульс от ног. Нет такого, что корпус двигается параллельно лыжам, а потом конкретным движением куда-то наравляется

 

Давил он вон внешнюю ногу со всей дури с носка, там на переходе даже полуплужок вышел небольшой на подборе старой внешней))

[demon75]

Вы серьезно что ли  или прикалываетеcь ? Я понимаю про  какие тонкие движения можно дискутировать, но не про это. Какое наружу поворота,  даже затрудняюсь сказать. Возьмите   рассмотрите биомеханнику, одна нога (внутренyяя ) "короткая", внешняя "длинная" +
небольшая разножка. Внутренняя лыжа чуть впереди. Ось колен , таза,  плеч по линии разножки. За счет короткой внутренней таз выравнивается ближе к горизонту, и чуть развернут внутрь (так как внутренняя нога впереди ) плечи по линии таза. Если таз наружу , как Вы будете ЦС сопротивляться. Это же азбука . Есть диалоги, что разножки не должно быть и разговор про внешнюю руку, но это ....
Посмотрите видео заездов квалифицированных спортсменов, хоть трассу, хоть произвольное - все же видно. Да сейчас винтоугловое , не делают , как раньше, но таз на приличных ходах все равно иногда вывешивать приходится, велосипед, мотоциклы - механика одна прохождения поворота. А заклон Грушмана, это в начале когда в диагональ работаешь - можно еще порассуждать, но без ангуляции , как во внешнюю лыжу то работать будем, плечи завалил и прилег на внутреннюю. Опять же ангуляция позволяет увеличить закантовку, поворот сделать поворотнее ) (радиус сократить)  Извините за много букв, больше постараюсь не заглядывать, а то написал прописные истины и думаю - зачем. Может Вы конечно имеете начало поворота, когда разгибаемся внутрь следущего (раньше говорили нырок вниз по склону и т.д. ).  Честно говоря не понял , ваше примечание про изгибы  и таз наружу. Если Вас не понял, заранее извиняюсь.

 

Не очень понял про разножку 

вроде как ты подобрать нужно внутреннюю под себя, чтобы доложить внутреннее колено к склону  и перейти на кант. 

С инициации поворота с разножки это не выйдет, это всего лишь техприем для каких либо ситуаций в трассе или на склоне

[Veler]

 . За счет короткой внутренней таз выравнивается ближе к горизонту, и чуть развернут внутрь (так как внутренняя нога впереди ) плечи по линии таза.  

что вы имеете в виду, таз чуть развернут внутрь, какой частью он внутрь?

Сдается мне мы с разных сторон смотрим на таз

[ALEX3M]

Ты смотри внимательней на кавычки

Так ты с этим согласен или нет?
И когда по лестнице поднимаешься, задницей крутишь?

[Veler]

Купил новые боты, теперь красивее поеду  наверное!

[ASDr]

Буквой Зю ))

Сообщение отредактировал ASDr: 06 February 2025 - 19:17

[Veler]

Буквой Зю ))

Я теперь понял почему мне так легко было развернуть тело внутрь поворота, оказывается истоптал внутренние валенки за 12 лет так что мог крутиться куда угодно)))

[Очень ленивый]

Купил новые боты, теперь красивее поеду  наверное!

А то! Главное, не закрывать их штанами!

[Veler]

А то! Главное, не закрывать их штанами!

Спусковик закатаю внутрь, чтоб не портил картинку

[samovar]

"Купил новые боты, теперь красивее поеду наверное!"
Жесткость 150 ?