Сообщений в теме: 43611

[bav53]

Однако он точнёхонько под следующую вешку заскочил. Мнем б так ошибаться )))

он туда 'выкрутился' с потерямии сотых.

[ZTL]

умственные способности и двигательные стереотипы - это как бы не совсем одно и то же
но первые конечно помогают осваивать вторые
но не наоборот!
кто-то сомневается?))

 

нда... познания в нейробиологии у тебя такие же, как и о цвете... на уровне одна гражданка говорила...

лучше  про упереться после лпс  задвигай  

[ZTL]

Чего он там "подаёт" в безопорной фазе?

 

это движение делается ДО безопорной фазы. еще добавлю, это движение делается ДЛЯ того, чтобы создать безопорную фазу

[Setter]

зачем в каких ощущениях ограничивать?
зачем говорить сложным языком физики и не говорить простым языком интуитивно-понятных образов?

во-первых, образы - это примитивно
во-вторых, достаточно и во-первых

Рома, как ты напоминаешь мне меня пару-тройку лет назад...

Я тоже искал физическое объяснение непонятному, потому что считал, что такого просто не может быть... мои познания (неглубокие) физики тоже искали опоры от которых идет отталкивание, искали виртуальные бугры с которых нас выкидывает. Мало того, мой мозг эти бугры сам себе на склоне находил, ехал на кантах до последнего, ждал когда запрет лыжу поперек ЛПС и плюнет, и плевало же. А мне тут же писали, динамики нет, на джопе и прочие радости.

Но оказалось все значительно проще, сама природа мать создала нам центробежную силу, которой просто нужно позволить нас выкинуть в нужном месте в нужном направлении... А не сопротивляться ей до последнего, и истратить ее на помощь внутренней ноге, чтоб нам легче было на прямые обе ноги встать....

[Setter]

Чего он там "подаёт" в безопорной фазе?

ППЦ!

Пиехали.

Жубер в помошь!

Движение начинается еще на первом кадре, во втором оно уже во всем разгаре.

Сообщение отредактировал Setter: 11 February 2019 - 12:13

[Гойко Митич]

Перекидывания шестом ждут те, кому надо сбросить скорость. Место для этого, правда, неудачное.

 

Кто тормозить поперек лпс не желает, подают  тело наружу старого/внутрь нового поворота, как показал Veler

Veler сказал(а) 10 Фев 2019 - 22:57:

Перекидывания шестом ждать не надо оно началось еще раньше, чем на моем стоп- кадре. Там, еще раньше, максимальный вращающий момент наружу и максимальное ускорение вверх от склона. Надеюсь  ВЫ отличаете момент максимального ускорения от момента максимальной скорости А у Velera изображен  уже результат  действия этого момента Куш уже давно  находится в безопорной фазе и вращается:ногами наружу, корпусом вниз, как и положено. А наивные думают, что корпус подали вперед.

При скоростях участников КМ и радиусах их поворотов никуда продвигаться не надо.Инерция и так   выкинет в следующий поворот, только держись

Да и при 1-м- или втором спортивном разряде в слаломе тоже можно обойтись без продвижения 

Гм, че-то я подумал только сейчас. Похоже , Вы слишком упрощенно понимаете эффект шеста

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 February 2019 - 12:21

[rzuev]

Я тоже искал физическое объяснение непонятному, потому что считал, что такого просто не может быть... мои познания (неглубокие) физики тоже искали опоры от которых идет отталкивание, искали виртуальные бугры с которых нас выкидывает. Мало того, мой мозг эти бугры сам себе на склоне находил, ехал на кантах до последнего, ждал когда запрет лыжу поперек ЛПС и плюнет, и плевало же. А мне тут же писали, динамики нет, на джопе и прочие радости.
Но оказалось все значительно проще, сама природа мать создала нам центробежную силу, которой просто нужно позволить нас выкинуть в нужном месте в нужном направлении... А не сопротивляться ей до последнего, и истратить ее на помощь внутренней ноге, чтоб нам легче было на прямые обе ноги встать....

ты оказался недостаточно стоек!) и сдался

[mcureenab]

это движение делается ДО безопорной фазы. еще добавлю, это движение делается ДЛЯ того, чтобы создать безопорную фазу

безопорная фаза определяется ускорением тушки вверх от склона на протяжении всей дуги. подача тушки происходит от того, что тушка обгоняет лыжи и пересекает их траекторию. если сильнее упираться в склон, тушка подлетит выше, сильнее пойдет за лыжами и пересечёт траекторию лыж позже. кроме продольного движения, тушка ещё и вращается. Это вращение нужно перенаправить либо телом, до полёта (как Куш), либо палкой в начале полёта (как Вонн).

[ZTL]

безопорная фаза определяется ускорением тушки вверх от склона на протяжении всей дуги. подача тушки происходит от того, что тушка обгоняет лыжи и пересекает их траекторию. если сильнее упираться в склон, тушка подлетит выше, сильнее пойдет за лыжами и пересечёт траекторию лыж позже. кроме продольного движения, тушка ещё и вращается. Это вращение нужно перенаправить либо телом, до полёта (как Куш), либо палкой в начале полёта (как Вонн).

 

все упираетесь? ну-ну  

[bav53]

как работает переворачивающий момент?)

 

Нет, что надо делать в этой части поворота

[mcureenab]

все упираетесь? ну-ну  

без давления после ЛПС, это коньковый ход. или лютый пампинг.

Сообщение отредактировал mcureenab: 11 February 2019 - 12:43

[ZTL]

без давления после ЛПС, это коньковый ход.

 

это вам так кажется. после лпс давление надо снимать (разгрузка называется). а не упираться 

 

и кстати, коньковый ход  - это тоже с давлением после лпс. физика такая физика  

[AleksMit]

Мне правильно кажется что тебя с внутренней плюет из поворота?

Плечо роняет внутрь когда давление нужно снимать уже

[bav53]

Катись как на картинке справа и не падай. Это всё что нужно знать о заклоне.

 

Так буквально не стоит. 

Рис 1.

Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.

 

 

На этом лучше и остановиться. А если хочется вести в таком положении всю дугу, то это к Макахе, он научит как кататься на внутренней.

[Гойко Митич]

Нет, что надо делать в этой части поворота

В этой части   поворота, лыжник летит практически по прямой и вращается.Надеюсь это очевидно. Из картинки неясно, что должен делать в этот момент Хотя можно сказать, что он должен в воздухе начать выпрямлять внешнюю ногу, чтобы принять нагрузку и с амортизировать. Кроме того он должен начать ангулировать, Степень ангуляции будет зависеть от скорости и нужного радиуса поворота

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 February 2019 - 13:03

[rzuev]

Нет, что надо делать в этой части поворота

и что?

Сообщение отредактировал rzuev: 11 February 2019 - 12:52

[mcureenab]

это вам так кажется. после лпс давление надо снимать (разгрузка называется). а не упираться 

 

и кстати, коньковый ход  - это тоже с давлением после лпс. физика такая физика  

 

когда кажется, я молюсь.

 

"надо снимать" это не равно "невесомость". чтобы совсем не давить на лыжи после ЛПС, нужно завершить поворот до ЛПС. если тушку ещё можно направить в новый поворот до ЛПС, то какими силами направить в новый поворот лыжи, которые в лучшем случае ещё едут строго вниз по ЛПС я не очень представляю.

[ZTL]

Мне правильно кажется что тебя с внутренней плюет из поворота?

 

Плечо роняет внутрь когда давление нужно снимать уже

 

да там полный набор... зато пуляет   

[Гойко Митич]

Так буквально не стоит. 

Рис 1.

Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.

 

 

На этом лучше и остановиться. А если хочется вести в таком положении всю дугу, то это к Макахе, он научит как кататься на внутренней.

Если на этом остановиться, то заклона вообще не бывает, т.к вертикальная ось тела всегда находится в теле. 

А на схеме человек едет на внутренней?

На всякий случай - заклон это способ создания закантовки, в том числе

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 February 2019 - 13:03

[rzuev]

это вам так кажется. после лпс давление надо снимать (разгрузка называется). а не упираться 
 
и кстати, коньковый ход  - это тоже с давлением после лпс. физика такая физика  

короче, ты не понимаешь, что "давление" не равно "сознательное усилие по увеличению давления", но лишь содержит его в себе

коньковый ход - это наличие составляющей силы реакции опоры по направлению желаемого направления движения ЦМ

после ЛПС коньковый ход может существовать только если мы хотим ехать вбок, но данную ситуацию мы не рассматриваем

Сообщение отредактировал rzuev: 11 February 2019 - 13:00