X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Лабораторная работа над лыжами и движениями в них


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 994

#481 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 26 May 2011 - 14:18

коли я тут был помянут, то уточню то, как я контролирую скорость (держу постоянной)
1. на красном и чёрном на прямых(не утрируем) ногах(во всех фазах) с выходом поперёк линии ската, либо даже чуть вверх(то что Ревкуц описывал)
2. на красном или чёрном-целинном с выпусканием ног в поворот короткими дугами, о чём писал Исаков К.
  • 0

#482 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2011 - 14:57

коли я тут был помянут, то уточню то, как я контролирую скорость (держу постоянной)
1. на красном и чёрном на прямых(не утрируем) ногах(во всех фазах) с выходом поперёк линии ската, либо даже чуть вверх(то что Ревкуц описывал)
2. на красном или чёрном-целинном с выпусканием ног в поворот короткими дугами, о чём писал Исаков К.

а вот бы нам видео позырить твоё? а?-)))
  • 0

#483 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 May 2011 - 15:14

Вот картинки, которые многое объясняют.

Изображение

Изображение


Любопытные картинки! Основная фаза поворота чисто на внешней. Это какой-то частный случай карвингового катания? Или "идеальная теория" ? Просто интересно...
  • 0

#484 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2011 - 15:45

Любопытные картинки! Основная фаза поворота чисто на внешней. Это какой-то частный случай карвингового катания? Или "идеальная теория" ? Просто интересно...

У них, главное чтоб закантовка была идентичная на обеих лыжах.
За давление на одну внешнюю, я то же ЗА. Особенно на красных склонах Альп.
Но у них не показанно есть ли смещение давления на носок-пятку.
Или это вторая схема?
Или на второй схеме показзано, когда нужно нагружать лыжу, давить в неё??
Получаетцца....... с середины, к концу дуги?
Тогда эти схемы полностью поддтверждают моё мнение.

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 26 May 2011 - 15:54

  • 0

#485 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 26 May 2011 - 15:51

а вот бы нам видео позырить твоё? а?-)))

карвинговые видосы начала века выложены в "технике", а потом интерес к самосниманию на трассе прошёл(я пришёл к своему пределу), теперь иногда в целине,
... ну или я снимаю людей для разбора ошибок
  • 0

#486 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 May 2011 - 15:57

У них, главное чтоб закантовка была идентичная на обеих лыжах.
За давление на одну внешнюю, я то же ЗА. Особенно на красных склонах Альп.
Но у них не показанно есть ли смещение давления на носок-пятку.
Или это вторая схема?
Или на второй схеме показзано, когда нужно нагружать лыду, давить в неё??
Получаетцца....... с середины, к концу дуги?
Тогда эти схемы полностью поддтверждают моё мнение.



На второй схеме - да, как давить. И именно так ходят по трассе, особенно по крутым участкам. Но вот что касается загрузки - тут мне не понятно... Чем длинне лыжа и больше радиус поворота, тем большая часть загрузки приходится на внешнюю лыжу, но всегда есть какое-то распределение...
  • 0

#487 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2011 - 16:13

На второй схеме - да, как давить. И именно так ходят по трассе, особенно по крутым участкам. Но вот что касается загрузки - тут мне не понятно... Чем длинне лыжа и больше радиус поворота, тем большая часть загрузки приходится на внешнюю лыжу, но всегда есть какое-то распределение...

Вау. круута. Я именно так и давлю, и именно так и советовал про контроль скорости.Токма, я ещё добавил бы к этому, что давить нужно в пятку лыжи, в конце дуги-))ну никак мне не отказаттцо от этого мнения-)

Но ЗТЛ, и некоторая "гвардия" сетовала именно за макс. нагрузку лыжи в начале поворота. А кстати, где она, ЗэТэЭЛь?-))

кстати вот, у мя. Явно загруженная внешняя, и абсолютно прямая внутрения. И это уже как раз вторая часть поворота, где нужно давить во внешнюю.(согласно схеме выше)

Прикрепленные изображения

  • _________________7.jpg

  • 0

#488 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2011 - 16:15

Но ЗТЛ, и некоторая "гвардия" сетовала именно за макс. нагрузку лыжи в начале поворота. А кстати, где она, ЗэТэЭЛь?-))

чооо?????? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: нинада ляля! [-X

Сообщение отредактировал ZTL: 26 May 2011 - 16:16

  • 0

#489 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2011 - 16:24

чооо?????? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: нинада ляля! [-X

ОПА-) В момент нарисовалась!-))
Ну а кто говорил мне, что рисунок дуги должен быть более крутой в начале поворота?
А этого добитцца можно тока прогибом лыжи., А лыжа прогибаетцца именно её загрузкой..
Что не так?
  • 0

#490 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2011 - 16:43

ОПА-) В момент нарисовалась!-))
Ну а кто говорил мне, что рисунок дуги должен быть более крутой в начале поворота?
А этого добитцца можно тока прогибом лыжи., А лыжа прогибаетцца именно её загрузкой..
Что не так?

максимальная загрузка должна быть в середине поворота, то есть во 2 фазе, то есть в линии падения. и это никак не исключает того, что след при этом в форме запятой - скруглен вначале и распрямлен в конце.
не надо мне приписывать того, чего я не говорила. потому и нарисовалась. :-D

Сообщение отредактировал ZTL: 26 May 2011 - 16:44

  • 0

#491 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2011 - 17:10

максимальная загрузка должна быть в середине поворота, то есть во 2 фазе, то есть в линии падения. и это никак не исключает того, что след при этом в форме запятой - скруглен вначале и распрямлен в конце.
не надо мне приписывать того, чего я не говорила. потому и нарисовалась. :-D

Гмм..ну вот дуга, как я вижу с загруженными лыжами в ЛПС.
Она перевёрнутая запятая. так ты имеешь ввиду? перевёрнутую запятую, или натуральную?

Прикрепленные изображения

  • ___5.jpg
  • ___6444444444.jpg

  • 0

#492 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2011 - 17:38

Гмм..ну вот дуга, как я вижу с загруженными лыжами в ЛПС.
Она перевёрнутая запятая. так ты имеешь ввиду? перевёрнутую запятую, или натуральную?

натуральную, то бишь вот такую ,

а твой вариант называется джей-поворот. по букве джей. :)

Сообщение отредактировал ZTL: 26 May 2011 - 17:39

  • 0

#493 Isakov.K

Isakov.K
  • Лыжебордеры
  • 893 сообщений
  • Город:Железнодорожный, МО

Отправлено 26 May 2011 - 18:39

карвинговые видосы начала века выложены в "технике", а потом интерес к самосниманию на трассе прошёл(я пришёл к своему пределу), теперь иногда в целине,
... ну или я снимаю людей для разбора ошибок

Уважаю!
А некоторые стремятся "к беспределу"! Стоит ли?
Ах...да... и к самоутверждению....к самолюбованию....всемдоказыванию...всехубеждению.....всемнавязыванию....всехопус
канию....
Стоит ли?
Может заняться самокатанием...самосовершенствованием....самополучаниемудовольствия....взаимопон
иманием....кайфоловом (не путать с кайфообломом!)...
и завязать, наконец, совсехобучением (по сути САМОУТВЕРЖДЕНИЕМ)?
И вопрос ко всем дискуссантамрадидискуссии:
-Неужели...единственное, что осталось интересное в жизни - это самоутвердиться на безликом форуме?
Лучше уж к Кубе...и в "ЖИТКИЙ СНЕХХХХ!!!"
Там хоть люди живые! И все в словах поосторожнее...обычно....лицом к лицу... ведь!
И ЖИЗНЬ...!!! И СНЕХХХ..пусть и ЖИТКИЙ!!!

P.S. Людей, волею судьбы оторванных от живого общения, не осуждаю....сочуствую!
С удовольствием буду общаться и всячески поддерживать.
Остальных "Монстров ФОРУМА" не понимаю!
Точнее..понимаю, но не поддерживаю! Завязывайте дискутировать ради дискуссий!
Поднимите уже другую тему.....ещё обсудим...чё-нить...
Извините....ИМХА. Без форума скучно, а это надоело!
  • 0

#494 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2011 - 20:00

натуральную, то бишь вот такую ,

а твой вариант называется джей-поворот. по букве джей. :)

Ну вот оказываетцца, я всё правильно тебя понял!-)
Ну так , а как ты сделаешь свою такую запятую, не загрузя носки лыж ДО ЛПС?
тут вот как раз и есть то самое, крамольное! Вот оно, непонимание где порылось!
Сталобыть, ты если и не произносила, но имелп ввиду именно занрузку лыж до лпс, иначе запятой твоей тебе не видать. Это просто будут круглые, банан- повороты.
И ещё одно.
Для того чтоб ехать по вешкам, и нужна твая запятая. Чтоб быстро и коротко пройти вешку, и чтоб было побольше возможности зайти в след. поворот. Ну и ессесно всё это подчиненно набору скорости.
А джей-повороты, как показывают практики, и нужны в горах доя контроля скорости. Читай- чтоб не разнесло.
Отсюда делаем вывод, что твоя техника в горах тебе не понадобится, если ты только не собираешься там гонять исключительно по вешкам-)
  • 0

#495 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2011 - 22:38

Ну вот оказываетцца, я всё правильно тебя понял!-)
Ну так , а как ты сделаешь свою такую запятую, не загрузя носки лыж ДО ЛПС?
тут вот как раз и есть то самое, крамольное! Вот оно, непонимание где порылось!
Сталобыть, ты если и не произносила, но имелп ввиду именно занрузку лыж до лпс, иначе запятой твоей тебе не видать. Это просто будут круглые, банан- повороты.

не знаю, где у тебя там порылось нипонимание. но до ЛПС лыжу нужно по возможности максимально закантовать, а не максимально загрузить. и закантовать с носка и да загрузить с носка тоже имеет место. но про максимальную загрузку в начали поворота я не говорила. это ты сочиняешь чота там себе свое...


И ещё одно.
Для того чтоб ехать по вешкам, и нужна твая запятая. Чтоб быстро и коротко пройти вешку, и чтоб было побольше возможности зайти в след. поворот. Ну и ессесно всё это подчиненно набору скорости.

тут опять твои фантазии. вешка проходится как раз на спрямлении, то есть на выходе из дуги. между фазами 2 и 3, если еще точнее, то контакт с вешкой - точка отсчета фазы 3.

А джей-повороты, как показывают практики, и нужны в горах доя контроля скорости. Читай- чтоб не разнесло.

нужно все же попробовать договориться о термине "разнесло". мы можем вкладывать в него совершенно разный смысл.

Отсюда делаем вывод, что твоя техника в горах тебе не понадобится, если ты только не собираешься там гонять исключительно по вешкам-)

отсюда делаем вывод. что техника спортсмена, с рисунком поворота - раскрывающаяся запятая, да, это отсутствие потерь в скорости. НО! как это тебе ни покажется странным - эта техника и есть контроль как таковой.
  • 0

#496 Isakov.K

Isakov.K
  • Лыжебордеры
  • 893 сообщений
  • Город:Железнодорожный, МО

Отправлено 27 May 2011 - 00:36

............................ отсюда делаем вывод. что техника спортсмена,......................и есть контроль как таковой.


Похоже - точка в "разборках"?
Или "какая-то запятая? :-D
  • 0

#497 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 27 May 2011 - 03:42

Отсюда делаем простой вывод:
Техника спортццменов не годитцца для катания чайлонов в горах!
Потому как для спортцменов контроль, это нахождение в трассе- это и есть тот самый контроль, но не скорости. Им идеально вообще скорость не сбрасывать. Кто меньше тормазил, тот и выйграл.
Если они не вписываютцца в ворота, они без зазрения совести сбрасывают пятки, либо дрейфуют.
И не думают резанная дуга получилась в итоге, или нет.
Можно вообще ехать как угодно по трассе, не технично, хоть классикой, главное это секундомер. У кого меньше время, тот и техничнее-))) но это справедливо не дальше пупыря-)

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 27 May 2011 - 03:50

  • 0

#498 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 May 2011 - 11:24

Николя. ну вот фигню же написал полную...

Отсюда делаем простой вывод:
Техника спортццменов не годитцца для катания чайлонов в горах!

вывод неверный. годится еще как!

Потому как для спортцменов контроль, это нахождение в трассе- это и есть тот самый контроль, но не скорости. Им идеально вообще скорость не сбрасывать. Кто меньше тормазил, тот и выйграл.

причем тут трасса и контроль скорости? или ты думаешь, что когда вешек нет спортсмены какой-то другой техникой едут? да той же самой.

Если они не вписываютцца в ворота, они без зазрения совести сбрасывают пятки, либо дрейфуют.

не рассуждай о том, чего не понимаешь. особенно про дрейф. слова "не вписываются в ворота" и дрейф не могут стоять в одном предложении.

И не думают резанная дуга получилась в итоге, или нет.
Можно вообще ехать как угодно по трассе, не технично, хоть классикой, главное это секундомер. У кого меньше время, тот и техничнее-))) но это справедливо не дальше пупыря-)

вот сам призываешь говорить не о спорте, а все равно скатываешься туда же... повторю еще раз. техника спортсмена - это идеал, к которому нужно стремиться. Эта техника позволит кататься везде, и контролировать лыжи в любых условиях, и как следствие контролировать скорость и разные состояния покрытия.

Сообщение отредактировал ZTL: 27 May 2011 - 11:32

  • 0

#499 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 27 May 2011 - 11:57

Николя. ну вот фигню же написал полную...

вывод неверный. годится еще как!

причем тут трасса и контроль скорости? или ты думаешь, что когда вешек нет спортсмены какой-то другой техникой едут? да той же самой.

вот сам призываешь говорить не о спорте, а все равно скатываешься туда же... повторю еще раз. техника спортсмена - это идеал, к которому нужно стремиться. Эта техника позволит кататься везде, и контролировать лыжи в любых условиях, и как следствие контролировать скорость и разные состояния покрытия.

Тут и возникает парадоксальная ситуация.По вашему мнению, даже спортсмены выступающие на подмосковных трассах,не обладают спортивной техникой,тренируясь достаточно часто.И для чего тогда чайнику стремится к идеалу.
Если чайник достигнет этого идеала,как он узнает,что он его достиг? Мне кажется только в трассе т.е.,привратившись в спортсмена.(Метаморфоза,как у насекомых-из куколки в бабочку.)
Но это всё ваши мечтания-примеров то нет.
  • 0

#500 mart

mart
    • 8
    • 3
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3830 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено 27 May 2011 - 12:29

Ах...да... и к самоутверждению....к самолюбованию....всемдоказыванию...всехубеждению.....всемнавязыванию....всехопус
канию....

и завязать, наконец, совсехобучением (по сути САМОУТВЕРЖДЕНИЕМ)?
И вопрос ко всем дискуссантамрадидискуссии:
-Неужели...единственное, что осталось интересное в жизни - это самоутвердиться на безликом форуме?

У теннисистов есть такое упражнение, стучать мячом об стенку.
И есть афоризм, что если всё время стучать мячём о стенку, то можно стать чемпионом мира.... по стучанию мячом о стенку.
Вот мы и видим, как уже в двух ветках такие чемпионы учат всех как играть в теннис.

Но зато они поддерживают посещаемость сайта в межсезонье. За это им спасибо :-D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных