X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Задача лыжника "удержать равновесие" или "не тормозить без надобности"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 847

#481 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34957 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 October 2024 - 14:48

Ну как это не сгибает. Вот что она сделала чтоб перейти от первого кадра ко второму: активно согнула ноги.
Мало того , предположу что ее приход на 3 кадре есть результат пролета ног из по корпуса на 2 кадре, с последующим врезанием на 3 и таким образом имеем закантовку с ангуляцией

Ну а как ей не доработать коленом то в шпиле? Сжата фигура и скорость надо сохранить, а лучше ускориться, но грамотно. Иначе просто сход.
  • 0

#482 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 14:51

Если реакция опоры равна нулю, то  любая часть тела испытывает ускорение под действием силы тяжести. Так что никуда корпус не пересечет траекторию лыж, если до этого у него была скорость параллельная скорости лыж... Типичный вариант закрытого поворота - лыжник едет по прямой поперек ЛПС. Верхняя нога согнута, нижняя почти прямая. При  сгибании нижней ноги  вес переносится на верхнюю, Получается как бы пересечение траектории лыж и корпуса. После этого верхняя лыжа перекантовывается и лыжник начинает поворот за счет распрямления бывшей верхней лыжи. Это просто хрестоматийны поворот. Даже странно что его надо обсуждать

И странно, что до сих пор  бродит легенда о разгрузке  за счет сгибания ног

 

При сгибании нижней ноги лыжник начинает опрокидываться (ЦМ ускоряется), это значит, что вес чела не переносится на верхнюю (по крайней мере переносится не весь вес уходящий с нижней ноги), а уменьшается, в результате ЦМ ускоряется.

 

Разгрузка сгибанием ног - легенда только из-за твоих ошибочных предположений.

 

Если весь вес перенести на верхнюю ногу лыжник продолжит движение на одной ноге, как на двух.


Сообщение отредактировал mcureenab: 16 October 2024 - 15:01

  • 0

#483 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3858 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 16 October 2024 - 14:59

 Но все эти изменения в движении заданы в первую очередь работой ног- их разгрузкой!

 

 

эти изменения в движении заданы в первую очередь  работой  корпусом excl.png

 

Слиться бы вам в экстазе  понятиях - для полноты картины. biggrin.png


  • 0

#484 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 15:00

Ну как это не сгибает. Вот что она сделала чтоб перейти от первого кадра ко второму: активно согнула ноги.

Мало того , предположу что ее приход в так называемое заклонеенное состояние  на 3 кадре есть результат пролета разгруженных  ног из по корпуса на 2 кадре, с последующим врезанием на 3 и таким образом имеем закантовку с ангуляцией

 

Лыжи просто сгибанием не попадут справой (на картинке) стороны вниз под тело лыжника. От апекса лыжник начинает опрокидываться в следующий поворот. Это вращение продолжается до апекса следующего поворота.


  • 0

#485 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:02

При сгибании нижней ноги лыжник начинает опрокидываться (ЦМ ускоряется), это значит, что вес чела не переносится на верхнюю (по крайней мере переносится не весь вес уходящий с нижней ноги), а уменьшается, в результате ЦМ ускоряется.

 

Разгрузка сгибанием ног - легенда только из-за твоих ошибочных предположений.

 

это если лыжник стоит на ней (читай, оказывает давление). но лыжник-то давление снимает с лыжи... так что никуда цм не опрокидывается, а подгружает внутненюю и лыжи идут по разным радиусам в разрыв лякушонка laugh.png


  • 0

#486 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 15:03

Тут на 3 фазе ангуляция как в ТБС так и вколене.

 

post-10744-0-82173100-1729079063.png


  • 0

#487 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:03

Слиться бы вам в экстазе  понятиях - для полноты картины. biggrin.png

 

у меня картина полная. у самовара фрагментарная... biggrin.png


  • 0

#488 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:05

Тут на 3 фазе ангуляция как в ТБС так и вколене.

 

post-10744-0-82173100-1729079063.png

 

ангуляция в колене  - это "ангуляция" в тбс. вроде давно это уже выяснили...


Сообщение отредактировал ZTL: 16 October 2024 - 15:06

  • 0

#489 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 15:05

это если лыжник стоит на ней (читай, оказывает давление). но лыжник-то давление снимает с лыжи... так что никуда цм не опрокидывается, а подгружает внутненюю и лыжи идут по разным радиусам в разрыв лякушонка laugh.png

 

нельзя снять то, чего нет. раз вес снимает с ноги, значит лыжник опирался на эту ногу.

 

траектория лыж определяется их геометрией и кинематикой и мало зависит от веса.


  • 0

#490 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:08

нельзя снять то, чего нет. раз вес снимает с ноги, значит лыжник опирался на эту ногу.

 

траектория лыж определяется их геометрией и кинематикой и мало зависит от веса.

 

опирался... начал опираться на другую. и...разрыв лягушонка


  • 0

#491 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3858 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 16 October 2024 - 15:11

 

И странно, что до сих пор  бродит легенда о разгрузке  за счет сгибания ног

 

для обнуления реакции опоры нужно просто расслабить ноги. 

 

Их не только сгибают или расслабляют, но ешё и поддёргивают под себя со всей пролетарской резкостью, которой обладают. biggrin.png


Сообщение отредактировал Папалыжник: 16 October 2024 - 15:18

  • 0

#492 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 15:12

ангуляция в колене  - это "ангуляция" в тбс. вроде давно это уже выяснили...

 

выяснили? а! ну ладно.

я ни не знал. до сих пор без ТБС коленом ангулирую.

 

https://www.youtube.com/shorts/sHQW2y8QzHA

 

https://www.youtube....rts/sHQW2y8QzHA

 

 

у меня картина полная. у самовара фрагментарная... biggrin.png

 

тут не поспоришь. блаженны верующие


Сообщение отредактировал mcureenab: 16 October 2024 - 15:12

  • 0

#493 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67666 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:17

При сгибании нижней ноги лыжник начинает опрокидываться (ЦМ ускоряется), это значит, что вес чела не переносится на верхнюю (по крайней мере переносится не весь вес уходящий с нижней ноги), а уменьшается, в результате ЦМ ускоряется.

 

Разгрузка сгибанием ног - легенда только из-за твоих ошибочных предположений.

 

Если весь вес перенести на верхнюю ногу лыжник продолжит движение на одной ноге, как на двух.

Вес - это сила давления лыжника на склон. Если его сняли с нижней ноги, то он остался на верхней. т.е весь вес перенесся на верхнюю лыжу, неважно какова его абсолютная величина и неважно, что он уменьшается. Лыжник поедет на одной как на двух, если ЦМ будет проецироваться на верхнюю лыжу. Для этого надо нижней ногой толкнуться, а не согнуть

Разгрузка сгибанием в горных лыжах -это фантазии. В современных западных методиках даже термина такого нет


  • 0

#494 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 15:18

опирался... начал опираться на другую. и...разрыв лягушонка

 

забыла как лыжи параллельно вести?


  • 0

#495 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3608 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 16 October 2024 - 15:19

эти изменения в движении заданы в первую очередь  работой  корпусом excl.png

Почему то идеи Велера напомнило.

ZTL , Вы гуманитарий по образованию?


  • 0

#496 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:20

выяснили? а! ну ладно.

я ни не знал. до сих пор без ТБС коленом ангулирую.

 

 блаженны верующие


  • 0

#497 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:22

Почему то идеи Велера напомнило.

ZTL , Вы гуманитарий по образованию?

 

ниразу веллера не напоминает

 

аргументов нет, перешел на ad hominem? 


  • 0

#498 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2024 - 15:23

забыла как лыжи параллельно вести?

 

а у тебя альтернативная физика?


  • 0

#499 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 15:24

Вес - это сила давления лыжника на склон. Если его сняли с нижней ноги, то он остался на верхней. т.е весь вес перенесся на верхнюю лыжу

 

тогда никакого отклонения ТЦ от прямолинейного движения не возникнет. ну сам посуди, сумма сил действующих на лыжника не изменилась, так откуда взяться ускорению ЦМ? ну блин. это 2й закон Ньютона!


  • 0

#500 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 October 2024 - 15:25

а у тебя альтернативная физика?

 

когда я на двух лыжах еду, они у меня не разъезжаются. уметь надо


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных