X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внетрассовое катание 23, что полечить?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 560

#481 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 March 2023 - 23:31

Тут обсуждается, что написал Жубер, А Жубер написал и нарисовал, что выталкиваются разгруженные лыжи, в результате чего они загружаются. А не то что лыжи разгружаются в результате выталкивания, как тут некоторые утверждают


Ну ще то сгибание после торможения соскальзывания скорее отнимет вес, чем прибавит. А изъятие веса, это разгрузка по определению.
  • 0

#482 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 March 2023 - 23:41

У Жубера классика, а не карвинг. Там народ, по современным понятиям, на плоских лыжах катался. Чтобы разгрузку делать, подпрыгивали из упора как новички нынешние.

Авальман позволяет разгрузить переднюю часть лыжи для вращения лыж в поворот на корме.

Сообщение отредактировал mcureenab: 05 March 2023 - 23:42

  • 2

#483 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2023 - 23:48

Именно в тот момент, когда вы начнете тормозить соскальзывание за счет мощной закантовки, 

 

Боюсь всё равно не впихнуть....eusa_wall.gif

А зачем вы тут описываете годиль в примеси с авальманом?

Вот же по-русски написано выталкиваются разгруженные лыжи, а не разгрузка получается в результате выталкивания

 

 

Далее: вместо того чтобы, как обычно, разгруженные лыжи ввести во вращение поворота, вытолкните их в направлении собственной оси вперед за счет усилия мышц ног и брюшного пресса. Сразу же вы почувствуете, как возникла под ногами опора в задней стойке и как незамедлительно лыжи начали вращаться в повороте

Боюсь всё равно не впихнуть

 

eusa_wall.gif

Даже  на раскадровке не можете отличить момент выпускания лыж  вперед


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 March 2023 - 23:56

  • 1

#484 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2023 - 23:50

Ну ще то сгибание после торможения соскальзывания скорее отнимет вес, чем прибавит. А изъятие веса, это разгрузка по определению.

Очевидно, что имеется в виду остановка сгибания


  • 0

#485 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2023 - 23:54

У Жубера классика, а не карвинг. Там народ, по современным понятиям, на плоских лыжах катался. Чтобы разгрузку делать, подпрыгивали из упора как новички нынешние.

Авальман позволяет разгрузить переднюю часть лыжи для вращения лыж в поворот на корме.

У Жубера тоже вращение на корме

возникла под ногами опора в задней стойке и как незамедлительно лыжи начали вращаться в повороте


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2023 - 00:35

  • 0

#486 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2023 - 00:41

А зачем вы тут описываете годиль в примеси с авальманом?
Вот же по-русски написано выталкиваются разгруженные лыжи, а не разгрузка получается в результате выталкивания


Далее: вместо того чтобы, как обычно, разгруженные лыжи ввести во вращение поворота, вытолкните их в направлении собственной оси вперед за счет усилия мышц ног и брюшного пресса. Сразу же вы почувствуете, как возникла под ногами опора в задней стойке и как незамедлительно лыжи начали вращаться в повороте
Боюсь всё равно не впихнуть

eusa_wall.gif
Даже на раскадровке не можете отличить момент выпускания лыж вперед


Когда лыжи разгружены их и так можно вращать.

Сгибание с выталкиванием ног вперёд делают для того чтобы разгрузить переднюю часть лыжи для последующего вращения в поворот.

Общий вес тут уже не имеет значения.

Для запуска вращения в поворот на корме делали укол. Поэтому после укола и разгрузки передней части лыжи сразу начинается вращение лыж в поворот. Момент вращения уже задан уколом.

Сообщение отредактировал mcureenab: 06 March 2023 - 00:43

  • 0

#487 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 March 2023 - 00:42

У Жубера тоже вращение на корме
возникла под ногами опора в задней стойке и как незамедлительно лыжи начали вращаться в повороте


Я рад что ты прочитал.
  • 0

#488 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2023 - 07:02

Когда лыжи разгружены их и так можно вращать.

Сгибание с выталкиванием ног вперёд делают для того чтобы разгрузить переднюю часть лыжи для последующего вращения в поворот.

Общий вес тут уже не имеет значения.

Для запуска вращения в поворот на корме делали укол. Поэтому после укола и разгрузки передней части лыжи сразу начинается вращение лыж в поворот. Момент вращения уже задан уколом.

Естественно, когда лыжи разгружены их и так  можно вращать.. 

Но Жубер  по-русски пишет. вместо того чтобы, как обычно, разгруженные лыжи ввести во вращение поворота вытолкните их в направлении собственной оси

Разгруженные  лыжи(4-й кадр) вместо того, чтобы вращать  выталкивают вперед -5-й кадр,  Лыжи находят опору и начинают поворачивать на  пятках на  новых кантах . Смена кантов происходит в зоне 4-м кадра

6405664e39d98_.png

 

Я рад что ты прочитал.

Я это знал, когда ты еще читать не умел. Уже сто раз тут обсуждалось резание на пятке в классике


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2023 - 07:10

  • 0

#489 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 March 2023 - 07:19

Степаныч!

Ну не надо отрицать очевидного!

Лыжи (стопы) выталкиваются ДО перекантовки.

И именно ЭТО вызывает разгрузку лыж, во время которой происходит перекантовка!

 

+100

степаныч конечно Авторитет, но есть Но)

юмор


  • 0

#490 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2023 - 07:24

+100

степаныч конечно Авторитет, но есть Но)

юмор

На рисунке выше на каком кадре лыжи разгружены и на каком выталкиваются вперед?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2023 - 07:27

  • 0

#491 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 March 2023 - 07:35

На рисунке выше на каком кадре лыжи разгружены и на каком выталкиваются вперед?

 

1—3


  • 0

#492 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2023 - 08:08

1—3

 На 1-3 лыжи загружены,  прям снег из под них летит, едут на верхних, левых кантах,  процесс разгрузки происходит за счет, в том числе авальмана,, подбирания ног в группировку между 3 и 4 кадрами. Лыжи разгружены  на 4-м кадре.там нет опоры А в тексте русским языком написано выталкиваются разгруженные лыжи. Неужели не видно, что лыжи выталкиваются вперед на 5-м кадре. где опора на пятки  и появляется и лыжник едет в задней стойке на нижних, правых кантах.

У Жубера француско-русским языком написано, что  на 1-3 кадре создается опора, т.е лыжи загружаются, чтобы создать эффект трамплина, который образуется за счет эффекта шеста.

Мне больно, что такие тренеры как ты пытаются учить


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2023 - 09:37

  • 0

#493 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2023 - 09:38

Вы тут спорите, как Жубера толковать, а вдруг он ошибался? Не проверяли?


  • 0

#494 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2023 - 09:48

Вы тут спорите, как Жубера толковать, а вдруг он ошибался? Не проверяли?

Описать вербально движения Рассела(Русселя) по видео любой может, даже Жубер.

Тут никто, кроме меня, этим авальманом на практике не пользовался. Они даже не могут на схеме отличить загруженные лыжи от  разгруженных.А я пользовался и выигрывал, Знаю о чем говорю


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2023 - 09:49

  • 0

#495 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2023 - 10:06

Но это разгибание даёт слабый эффект. Примерно так же можно руками махать.

встал на весы: 93.15
Махнул руками вверх - вес ушёл за 100, махнул сразу вниз - упал до 73.

Не много, но и не мало! А с палками и перчатками может быть больше.

Сообщение отредактировал rzuev: 06 March 2023 - 10:06

  • 0

#496 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 2053 сообщений

Отправлено 06 March 2023 - 10:26

встал на весы: 93.15
Махнул руками вверх - вес ушёл за 100, махнул сразу вниз - упал до 73.

Не много, но и не мало! А с палками и перчатками может быть больше.

Рома, завязывай с такими эксперементами, а то неокрепшие умы начнут в катании руками махать..
И ещё чего доброго утяжелители в ход пойдут..

Сообщение отредактировал Бывший Лесник: 06 March 2023 - 10:28

  • 0

#497 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2023 - 12:04

встал на весы: 93.15
Махнул руками вверх - вес ушёл за 100, махнул сразу вниз - упал до 73.

Не много, но и не мало! А с палками и перчатками может быть больше.

Сильнее надо махать, если хочешь летать


  • 0

#498 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2023 - 12:38

На четвертом кадре лыжи плоские и разгруженные После этого лыжи выпускаются вперед, 

Тоесть на 4-ом кадре лыжи вперед еще не выпущены?wink.png

Степаныч! Не расстраивай меняsad.png


  • 0

#499 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34723 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 March 2023 - 12:45

Тоесть на 4-ом кадре лыжи вперед еще не выпущены?wink.png

Степаныч! Не расстраивай меняsad.png

Он бугор рассматривает)
А не применимость бугра к полотну трассы)
  • 0

#500 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2023 - 15:18

Тоесть на 4-ом кадре лыжи вперед еще не выпущены?wink.png

Степаныч! Не расстраивай меняsad.png

Увы, я должен тебе расстроить. Ты  неверно представляешь динамику поворота с использованием авальмана. НО я тебе и завидую. Сегодня ты узнал новоеicon_smile.gif

 После Dyn'ы и Nick5t5 я тут ничего нового не узнал

Прочитай  внимательнее, что пишет Жубер.

"Вместо того чтобы вращать разгруженные лыжи. , разгруженные , Карл,которые разгружены на 4-м кадре продвиньте лыжи вперед, и ПОЧУВСТВУЕТ опору."

Понимаешь почувствуете опору, которой на 4-м кадре нет еще, если выпустите лыжи вперед.Опора появляется уже на новых кантах. А не выпустите лыжи вперед, поедете с центральной, а не задней загрузкой.

На четвертом кадре лыжник принял группировку, подтянув бедра к груди. Авальман сделал Естественно при группировке бедра сгибаются вперед,  Ты путаешь продвижение вперед  со сгибанием.

Вот продвижение лыж вперед от первоисточника. Как говорится , почувствуй разницу между конфигурациями тела

6405dad3b663f_.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 March 2023 - 15:32

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных