Сообщений в теме: 2337

[Dragy]

так из траверса еще проще нырнуть. из положения как у Марселя тебе надо до лыжи долететь и ее перелететь. а тебе как раз мешает лыжа перед тобой (ну и еще всякие силы с пугающими меня словами). а в траверсе ты уже над лыжей стоишь. только вниз нырнул и порядок

 

 

ну дык я ж и говорю. это все делается при помощи "нырка". сгибаем, разгибаем, поднимаем цм, не поднимаем, это без разницы. главное - нырнуть

Ну ладно. Пора завязывать) я хотел подчеркнуть, что создание условий для ранней загрузки и врезания лыжи с существенными углами закантовки требует существенной энергии для необходимого вращения лыжника и соответствующего по длительности тразита. Лыжник может воспользоваться тем, что дает динамика поворотов, и добавить "свое", по необходимости. Собственно все. А то у Майкла вон получается из статики ангуляцией и разгрузкой вниз - жалко, на видео не посмотреть.

[Maykl]

фото с углами фстудию 

Фото с вешкой в студию

[Maykl]

Ну ладно. Пора завязывать) я хотел подчеркнуть, что создание условий для ранней загрузки и врезания лыжи с существенными углами закантовки требует существенной энергии для необходимого вращения лыжника и соответствующего по длительности тразита. Лыжник может воспользоваться тем, что дает динамика поворотов, и добавить "свое", по необходимости. Собственно все. А то у Майкла вон получается из статики ангуляцией и разгрузкой вниз - жалко, на видео не посмотреть.

Я это в живую показываю на занятиях. 

[Maykl]

я не дергала фотки с КМ. я приложила свою. и мои углы в ЛПС больше, чем твои после ЛПС. 

 

бла-бла-бла... фотку с углами до ЛПС и в ЛПС давай 

Вот самое первое сообщение, с фоткой у вешки. 

https://forum.ski.ru...64047&p=3220035

Вот мой ответ.

https://forum.ski.ru...64047&p=3220060

 

Ты же встряла со своим декором без вешек, не по делу  Так что отдыхай

Сообщение отредактировал Maykl: 12 March 2020 - 00:31

[Dragy]

На гифке чел даже без опоры на склон и без заметного начального вращения кантует лыжи.

 

В траверсе резко отпусти тонус нижней ноги, и через мгновенье окажешься головой вниз (с более чем экстримальным углом закантовки до ЛПС) на склоне, если не запустишь верхнюю лыжу в поворот.

1. Без начального вращения - это если на батуте прыгать вертикально, и в полете складываться книжкой. Ноги вверх, но и корпус с руками вниз. Если ты видишь типа стабильный корпус и переходящие из одной  стороны в другую ноги (процентов 40 массы тела?), значит все тело вращается по горизонтальной оси. Финт ногами - это не финт ушами.

 

2. Не окажешься. Только на прямых лыжах и небольшой скорости - и то не через мгновенье. Можно в статике замерить у дивана, сколько займет завал.

Как только верхняя лыжа закантуется, пойдет резаная дуга. Найди видео Get over it drill, там именно это происходит. Только углов существенных таким завалом не создать.

[ZTL]

Ну ладно. Пора завязывать) я хотел подчеркнуть, что создание условий для ранней загрузки и врезания лыжи с существенными углами закантовки требует существенной энергии для необходимого вращения лыжника и соответствующего по длительности тразита. Лыжник может воспользоваться тем, что дает динамика поворотов, и добавить "свое", по необходимости. Собственно все.

 

чойта? а пагаварииить?   конечно. нелегко себя из поворота выдернуть

Сообщение отредактировал ZTL: 12 March 2020 - 00:45

[ZTL]

Вот самое первое сообщение, с фоткой у вешки. 

https://forum.ski.ru...64047&p=3220035

Вот мой ответ.

https://forum.ski.ru...64047&p=3220060

 

Ты же встряла со своим декором без вешек, не по делу  Так что отдыхай

 

самое первое сообщение по теме  совсем не то, которое тебе бы хотелось. а вот это

 

Вопрос, какую задачу решаем. Например, что надо сделать, чтобы с траверса прямого инициировать поворот с большим (60 градусов, например) углом закантовки до ЛПС?

 

так что сливаешься ты как обычно с темы. а сливаешься ты потому, что предоставить тебе нечего. только ляля про ангуляшки-контрващалки.  а мне есть чего. ты хоть как теперь можешь пыжиться. пока фоток от тебя не будет - слив

Сообщение отредактировал ZTL: 12 March 2020 - 00:42

[Maykl]

2. Не окажешься. Только на прямых лыжах и небольшой скорости - и то не через мгновенье. Можно в статике замерить у дивана, сколько займет завал.

Как только верхняя лыжа закантуется, пойдет резаная дуга. Найди видео Get over it drill, там именно это происходит. Только углов существенных таким завалом не создать.

Я думаю  mcureenabвот об этом

Я это делаю так. Второй поворот. На самом деле получается очень быстро. Если делать подобное просто в свободе, сам поворот происходит почти мгновенно. Кстати там уже  появляется  значительный угол закантовки  до ЛПС

Сообщение отредактировал Maykl: 12 March 2020 - 00:38

[mcureenab]

1. Без начального вращения - это если на батуте прыгать вертикально, и в полете складываться книжкой. Ноги вверх, но и корпус с руками вниз. Если ты видишь типа стабильный корпус и переходящие из одной  стороны в другую ноги (процентов 40 массы тела?), значит все тело вращается по горизонтальной оси. Финт ногами - это не финт ушами.

 

2. Не окажешься. Только на прямых лыжах и небольшой скорости - и то не через мгновенье. Можно в статике замерить у дивана, сколько займет завал.

Как только верхняя лыжа закантуется, пойдет резаная дуга. Найди видео Get over it drill, там именно это происходит. Только углов существенных таким завалом не создать.

 

Чел на гифке создаёт разнонаправленное вращение голеней и бёдер. Поэтому ему не нужно складываться, чтобы компенсировать момент инерции. Всё происходит в ногах. И ещё руки оттопырил вперёд, чем существенно замедлил контрвращение тела.

В обшем на пальцах сложно объяснить, но мы видим то что видим. Лыжи оказались сильно закантованы.

 

 

Скорость опрокидывания не зависит от скорости движения. И с места и с ходу человек опрокидывается одинаково быстро. Но на скорости за это же время он успеет проехать несколько метров, так что верхняя лыжа успеет повернуть и создать ЦС ускорение, которое замедлит падение.

[Dragy]

Я думаю  mcureenabвот об этом

Я это делаю так. Второй поворот. На самом деле получается очень быстро. Если делать подобное просто в свободе, сам поворот происходит почти мгновенно. Кстати там уже  появляется  значительный угол закантовки  до ЛПС

Между правым и левым кадром в безопорной фазе происходит вращение тела повертикальной оси:

Сообщение отредактировал Dragy: 12 March 2020 - 00:49

[ZTL]

Между правым и левым кадром в безопорной фазе происходит вращение тела повертикальной оси:

 

у него там нет безопорной фазы (то есть нет разгрузки). он переступает просто с одной лыжи на другую

[mcureenab]

Между правым и левым кадром в безопорной фазе происходит вращение тела повертикальной оси:

ИМХО, тут нет безопорной фазы. Тело опрокидывается от верхней ноги, на которой сохраняется давление. В то время как нижняя нога сгибается мягко, без давления.

Сообщение отредактировал mcureenab: 12 March 2020 - 00:54

[Dragy]

Скорость опрокидывания не зависит от скорости движения. И с места и с ходу человек опрокидывается одинаково быстро. Но на скорости за это же время он успеет проехать несколько метров, так что верхняя лыжа успеет повернуть и создать ЦС ускорение, которое замедлит падение.

Создаст, слишком рано, остановив опрокидывание и не позволив задать существенный угол закантовки тогда, когда он нам нужен - до ЛПС. А если вращаться в безопорном состоянии, придешь к загрузке с тем углом, на который "наработал" скоростью вращения и временем транзита (амплитудой движения ЦМ).

[ZTL]

 Найди видео Get over it drill, там именно это происходит. Только углов существенных таким завалом не создать.

 

ну да. потому что это именно переваливание через лыжу. а если б она еще нырнула, было б быстрее и углы побольше чуток

[Maykl]

Между правым и левым кадром в безопорной фазе происходит вращение тела повертикальной оси:

 

Для чистоты поставленной задачи это не имеет значение. Потому как поворот по шаговой схеме, сам по себе уже создает вращение. И из статики тоже. 

[Dragy]

у него там нет безопорной фазы (то есть нет разгрузки). он переступает просто с одной лыжи на другую

 

 

ИМХО, тут нет безопорной фазы. Тело опрокидывается от верхней ноги, на которой сохраняется давление.

Да ну, бросьте. В чистом виде нет, полета, но разгрузка присутствует. Иначе бы застрял на лыжах. Даже опора на внутреннюю в начале загрузки не дает оснований считать, что там нет разгрузки.

Ну, по крайней мере мое КМК.

 

Спокойной ночи 

[Maykl]

ИМХО, тут нет безопорной фазы. Тело опрокидывается от верхней ноги, на которой сохраняется давление. В то время как нижняя нога сгибается мягко, без давления.

Ага) 

[ZTL]

Да ну, бросьте. В чистом виде нет, полета, но разгрузка присутствует. Иначе бы застрял на лыжах. Даже опора на внутреннюю в начале загрузки не дает оснований считать, что там нет разгрузки.

Ну, по крайней мере мое КМК.

 

Спокойной ночи 

 

разгрузка  - это снятие давления с обеих лыж. а не перешагивание с одной на другую  

[Maykl]

Да ну, бросьте. В чистом виде нет, полета, но разгрузка присутствует. Иначе бы застрял на лыжах. Даже опора на внутреннюю в начале загрузки не дает оснований считать, что там нет разгрузки.

Ну, по крайней мере мое КМК.

 

Спокойной ночи 

Вот именно   Можно еще раз  повторить - К контрвращению-разножке-ангуляции добавляем разгрузку вниз, и вуаля, до ЛПС  все получится и прям из статики в траверсе можно сделать поворот на кантах с хорошими углами. 

Сообщение отредактировал Maykl: 12 March 2020 - 00:59

[Maykl]

разгрузка  - это снятие давления с обеих лыж. а не перешагивание с одной на другую  

Заполняй пробелы, пока не поздно)))