Сообщений в теме: 613

[rtrekm]

Связь  крепости/растяженности мышц и подвижности суставов окончательно не раскрыта

[merry_candy]

[selfit57]

Потому что не надо в плуге коленки выворачивать. Плуг делается в ТБС. И держится соответствующими мышцами. А кто много на попе сидит (в прямом смысле), тому их укреплять надо ) Вернее, одни укреплять, а другие наоборот растягивать, чтобы подвижность в суставах была.

Да и отрабатывается на торможениях к турникету, захошь уберечться от удара в заслонку - научишься)

[rtrekm]

Эко он раскорячился. Это - не плух. Это, типа, верхом на бочке

[nick5t5]

 но всё равно, "резаный плуг" - забавное понятие, что-то вроде горячего мороженого или кривой прямой

Этот термин как-то сам-собой живет на скиру.

Мне автор неизвестен.

Я на форуме не так давно - с 12года, кажется.

Когда я на форуме появился, этот термин уже жил здесь.

 

Ничего забавного в этом понятии я лично не вижу. Понятие - как понятие, оно ни плохое, ни хорошее.

 

Резаный плуг - это ведение лыж поставленных в форме плуга, когда очередная опорная ("нижняя") лыжа движется на канте по "резаной траетории" (+/-) сразу после переноса на нее веса лыжника.

Резаная траектория - это когда вектор скорости лыжи направлен по касательной к линии опорного канта лыжи в данный момент, то есть, лыжа НЕ "метет" кантом по склону, а оставляет на нем более-менее резаный след.

Добиться этого простым переносом веса на "новую" опорную лыжу моно только для очень маленьких скоростей движения.

Чем больше скорость движения, тем бОльшее расстояние лыжа будет "мести"кантом по склону до момента перехода на более-менее резаную траекторию.

На демострационном видео отчетливо видно, что резаный плуг у инструктора не получается.

Очевидно, что он либо понятия не имеет о том, как выполняется "резаный плуг", либо такая задача перед ним не стоит, и он демострирует способ управления лыжами подплуживанием - надежный метод спуска с горок на невысоких скоростях.

Сообщение отредактировал nick5t5: 07 April 2018 - 10:22

[nick5t5]

А это что, если не цитата? https://forum.ski.ru...50738&p=2689054

Я Вас не понял, я подумал, что Вы имеете ввиду какие-то комментарии к  тому видео, но я никаких комментариев к нему не нашел.

 

Что он имел ввиду я пытаюсь разобраться, но пока не получается... он уже грит что и не цитировал ничего...

 

Давайте вместе попросим пояснить - что он имеет ввиду, что за фиолетовая вата ну и далее по тексту...

 

 

Полагаю, что ответил на Ваши посты в предыдущем своем посте.

Сообщение отредактировал nick5t5: 07 April 2018 - 10:21

[Setter]

Вот так и рождается неприятие плуга, как важного элемента обучения. Как тут уже сто раз написали, плуг служит для понимания поворота лыжи за счет переноса веса, но нет, его тянут и дальше, теперь еще и резаный плуг.

Жесть!

[merry_candy]

 

На демострационном видео отчетливо видно, что резаный плуг у инструктора не получается.

Очевидно, что он либо понятия не имеет о том, как выполняется "резаный плуг", либо такая задача перед ним не стоит, и он демострирует способ управления лыжами подплуживанием - надежный метод спуска с горок на невысоких скоростях.

Не стоит.

[merry_candy]

[rtrekm]

Кстати, раньше разичали понятия "плух" (коленка в коленку, лыжи конкретно на кантах, взгляд на носы лыж испуганно-напряженно-сосредоточенный)

И "упор" 

Чо щас в инстукторских методичках прописано?

Сообщение отредактировал rtrekm: 07 April 2018 - 11:04

[nick5t5]

 

 

Прогресс-Ски www.proski.pro - давно и успешно занимается тем, что учит, минуя плуг. Вот видео с примером целой группы.

Я с ними ездил и некоторые другие скирушники ездили. Наше общее мнение - ребятам респект и уважение. Они свою работу делают качественно и увлеченно. В группе у инструктора не больше 6 человек. 

Сейчас там десяток инструкторов. Аналайзер только что в Поляне на конгрессе делал доклад перед европейским горнолыжным руководством.

А местные всезнающие "профи" Аналайзера сожрали. Здесь он забанен и больше не пишет, зато эти всезнайцы любой вопрос загадят бессмысленным мусором.

 

:

 

Непонятно, в чем прогрессивность данной методики и при чем здесь параллельное ведение лыж при нарочитом отрицании плуга?

Эти бедные девчонки плужат 90% времени, если не больше.

При этом, очевидно, стараются выполнять требования "погрессивных" инструкторов о параллельном ведении лыж.

Лыжики у них вертятся туда-сюда - становятся то в плуг, то в антиплуг, то в параллель.

Девчоноки пытаются судорожно контролировать эту ненужную парраллельность плоско поставленных лыж - занятие крайне утомительное.

Постоянно котролируют взглядом, чтобы лыжи не перекрестились и это не закончилось падением.

Из видео удалены все неприглядные моменты.

Например.

С 4.10 по 5.30 показательные проезды учениц в неуверенном ПЛУГЕ.

На 4.20 ПЛУЖАЩУЮ ученицу с очевидностью разносит и она, очевидно упала на склон, но этот момент удален

Как итог  6 дней занятий на 7.50-8.00 представлена ученица, медленно более-менее уверенно плужащая вниз по подготовленному склону.

 

Маркетинговая агитка какя-то.

Не методика и не прогрессивная ниразу

[nick5t5]

Не стоит.

Думаю. что если бы и такая задача стояла, то он бы ее не выполнил.

[nick5t5]

Вот так и рождается неприятие плуга, как важного элемента обучения. Как тут уже сто раз написали, плуг служит для понимания поворота лыжи за счет переноса веса, но нет, его тянут и дальше, теперь еще и резаный плуг.

Жесть!

Поворот лыжи исключительно за счет перенесения на нее веса приемлем для новичков.

Для "продвинутого" лыжника такое - действительно ЖЕСТЬ.

С точки зрения техники резаного поворота, такой способ инициации поворота является техничеким браком.

Он приводит к сидению на Ж и опоре на внутреннюю лыжу.

 

И я ничего не говорил о неприятии плуга, напротив - "способ управления лыжами подплуживанием - надежный метод спуска с горок на невысоких скоростях". который подходит для лыжников ЛЮБОГО уровня.

Резаный плуг как упражнение считают полезным для себя даже лыжники с КМ.

Но это упражнение для новичков слишком сложное.

Сообщение отредактировал nick5t5: 07 April 2018 - 11:26

[merry_candy]

Думаю. что если бы и такая задача стояла, то он бы ее не выполнил.

Думаешь? МС однако... Хотя это да, не аргумент ) Но как старший препод НЛИ, думаю, смог бы.

[nick5t5]

Думаешь? МС однако... Хотя это да, не аргумент ) Но как старший препод НЛИ, думаю, смог бы.

Если ты его знаешь. то попроси у него ссылку на видео, где он это делает.

Всем будет полезно посмотреть.

Я говорю не о том, что он не сможет это сделать.

Я говорю о том, что, очевидно, он не знает как это сделать.

Сообщение отредактировал nick5t5: 07 April 2018 - 11:32

[merry_candy]

Если ты его знаешь. то попроси у него ссылку на видео, где он это делает.

Всем будет полезно посмотреть.

Я говорю не о том, что он не сможет это сделать.

Я говорю о том, что, очевидно, он не знает как это сделать.

Не, лично не знакома. Да и вряд ли у него такое видео есть, если резаного плуга нет в методике НЛИ. Но наверное он и с другими методиками знаком и разные штуки пробовал...

[nick5t5]

Не, лично не знакома. Да и вряд ли у него такое видео есть, если резаного плуга нет в методике НЛИ. Но наверное он и с другими методиками знаком и разные штуки пробовал...

Может быть, может быть.

Только в методиках и методичках всегда отсутствует ключевой момент, а именно, какое конкретно движение должен совершать лыжник для выполнения того или иного упражнения.

Предлагается смотреть и повторять.

То же относится и к моменту инициализации поворота, в том числе и "резаным плугом".

Ты же отлично знаешь, что на форуме обсуждалась куча методик и методичек - австрийских и проч.

Все авторы обходят этот тонкий момент.

Один автор, для прикрытия своего бессилия прояснить суть вопроса, даже оригинальный термин ввел "ФАНТОМ МУВ".

Скрытый текст

Мол есть такой ФАНТОМ МУВ, познаваемый путем медитации на семинарах УЧИТЕЛЯ.

Со времен Жубера, да и раньше него, всем ясно что инициализация поворота происходит, якобы, при переносе веса на "новую внешнюю" лыжу. Для каких-то видов поворота это так и есть.

Но это ни необходимое условие, ни достаточное условие для инициализации резаного поворота.

Сообщение отредактировал nick5t5: 07 April 2018 - 13:55

[AntonA]

Я Вас не понял, я подумал, что Вы имеете ввиду какие-то комментарии к  тому видео, но я никаких комментариев к нему не нашел.

Это потому что вы выдернули из контекста цытату даже не попробовав разобраться о чем речь, а потом построили на этом теорию

https://forum.ski.ru...50738&p=2688686

 

Обратите внимание на что я отвечал. Там дали целую статью с этим видео.

[AntonA]

Думаю. что если бы и такая задача стояла, то он бы ее не выполнил.

это вы о ком?

[merry_candy]

 

Со времен Жубера, да и раньше него, всем ясно что инициализация поворота происходит, якобы, при переносе веса на "новую внешнюю" лыжу. Для каких-то видов поворота это так и есть.

Но это ни необходимое условие, ни достаточное условие для инициализации резаного поворота.

А какое необходимое и достаточное?