X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#4961 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2022 - 18:26

Следствие быстрой, не факт, что правильной.

Правильно или неправильно решает секундомер. Вот когда ты  попадешь в призеры на КМ с другой техникой, тогда сможешь рассуждать, правильно или неправильно


  • 0

#4962 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 16 November 2022 - 18:33

Режьте мало, летайте много и будет вам счастье smile.png


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 16 November 2022 - 19:20

  • 0

#4963 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 16 November 2022 - 18:34


  • 0

#4964 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34785 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 November 2022 - 21:19

Лететь быстрее, чем скользить

 

Нет

 

 

траектория блииииин и максимально чистое скольжение

 

 

чего я бордер рассказываю очевидные вещи фызыкам)?


  • 0

#4965 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2022 - 21:59

Нет

траектория блииииин и максимально чистое скольжение

Это для чайников, которых ты тренируешь. Мастера летают. Видео выше тому подтверждение


  • 0

#4966 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2022 - 22:25

Правильно или неправильно решает секундомер. Вот когда ты попадешь в призеры на КМ с другой техникой, тогда сможешь рассуждать, правильно или неправильно


Не обязательно. За счёт врождённых реакции и равновесия можно не упираться в технику, пока оценки за нее не придумали.
  • 0

#4967 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2022 - 22:33

Это для чайников, которых ты тренируешь. Мастера летают. Видео выше тому подтверждение

В некоторых вопросах ты просто чайник.


  • 2

#4968 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2022 - 22:36

Не обязательно. За счёт врождённых реакции и равновесия можно не упираться в технику, пока оценки за нее не придумали.

ну вот за счет врожденной или неврожденной реакции люди и выигрывают  с полетами. Пока ты не выиграешь без полетов, твои утверждения не имеют никакой ценности. Т ы не понимаешь, почему они летают.

Простой российский МС спорта летает в крутых поворотах. А кто ему проигрывает 4 секунды тот едет сопряженными дугами


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 November 2022 - 22:41

  • 0

#4969 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2022 - 22:37

В некоторых вопросах ты просто чайник.

Конечно. И таких вопросов очень много.  Как и у тебя

Но в горных лыжах я не чайник


  • 0

#4970 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2022 - 22:39

Конечно. И таких вопросов очень много.  Как и у тебя

Но в горных лыжах я не чайник

Объясни мне почему они скачут, только без формул пожалуйста.


  • 0

#4971 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2022 - 22:47

Объясни мне почему они скачут, только без формул пожалуйста.

Они не скачут. Их подбрасывают подъезжающие под "тело" ноги, как шест. И когда скорость большая и поворот крутой, может подбросить высоко. Чтобы этого не произошло амортизируют сгибанием ног. Поэтому мы видим лишь небольшой отрыв лыж от склона


  • 0

#4972 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2022 - 22:49

Они не скачут. Их подбрасывают подъезжающие под "тело" ноги, как шест. И когда скорость большая и поворот крутой, может подбросить высоко. Чтобы этого не произошло амортизируют сгибанием ног. Поэтому мы видим лишь небольшой отрыв лыж от склона

Зачем они гасят, если ты утверждаешь, что в полете быстрее чем в скольжении


  • 1

#4973 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 November 2022 - 23:06

Зачем они гасят, если ты утверждаешь, что в полете быстрее чем в скольжении

Если не погасят, то улетят ниже вешки. Они летят ровно столько, сколько нужно. Полет - неизбежное следствие высокой скорости и крутого поворота

Ты представь, что ты глубоко залег в повороте направо.. И тебе нужно через 0,8сек залечь уже в повороте налево.. Вращаясь ты  подымаешь тело от склона. А так как скорость подъема большая происходит отрыв лыж от склона


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 November 2022 - 23:13

  • 0

#4974 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 November 2022 - 00:01

Они не скачут. Их подбрасывают подъезжающие под "тело" ноги, как шест. И когда скорость большая и поворот крутой, может подбросить высоко. Чтобы этого не произошло амортизируют сгибанием ног. Поэтому мы видим лишь небольшой отрыв лыж от склона


Подъезжающие под тело ноги могут подбрасывать, могут не подбрасывать. Не хочешь, чтобы подбрасывало, не упирайся.

Дело в том что в повороте ЦМ находится высоко над снегом. И в повороте необходимо упираться, иначе поворота не будет. Вот тут телу сообщается не только центростремительное ускорение, но и ускорение вверх. Вдоль опорной линии.

Чем ниже ЦМ над склоном в повороте, тем меньше вертикальная составляющая ускорения.
  • 1

#4975 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2022 - 06:41

Чем ниже ЦМ над склоном в повороте, тем меньше вертикальная составляющая ускорения.

Ну, конечно.

Наклон тела в апексе тем больше,  а цМ тем ближе к склону чем выше скорость,

Значит лыжник должен сменить наклон на противоположный за меньшее время. Для этого надо получить бОльшее ускорение вверх

 

Подъезжающие под тело ноги могут подбрасывать, могут не подбрасывать. Не хочешь, чтобы подбрасывало, не упирайся.

Голени не могут не подбрасывать. Они не сгибаются


  • 0

#4976 Visunok

Visunok
  • Лыжебордеры
  • 139 сообщений

Отправлено 17 November 2022 - 08:02

Правильно или неправильно решает секундомер. Вот когда ты  попадешь в призеры на КМ с другой техникой, тогда сможешь рассуждать, правильно или неправильно

С этим – в тему "Спорт".
Здесь, правильно или неправильно – решает ZTL. Точка.

(offtop: То что скользить быстрее чем лететь, это легенда из длинных видов. Полёт – непростая техническая штука, и опасная. При приземлении теряется больше, чем выигрывается в процессе полёта. Поэтому да, все стараются максимально обрабатывать и поменьше летать.
Прыжки в слаломе (с мгновенным врезанием) и в гиганте (с дрифтом) выполняются во-первых, да, если где-то чего-то не успел (у всех спортсменов, от любителей до топ КМ такое случается на каждом старте). А если говорить о сознательном, запланированном манёвре, это может быть ясно ещё на просмотре трассы. "Вот здесь я лучше подразгонюсь, но тогда вот в этих коротких воротах придётся перепрыгнуть. Рискну". Так думает спортсмен, планируя тактику в конкретно взятом месте. А решает всё опыт, мастерство, физуха, глазомер (тоже к физухе относится).


  • 1

#4977 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34785 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 November 2022 - 08:41

Если не погасят, то улетят ниже вешки. Они летят ровно столько, сколько нужно. Полет - неизбежное следствие высокой скорости и крутого поворота

Ты представь, что ты глубоко залег в повороте направо.. И тебе нужно через 0,8сек залечь уже в повороте налево.. Вращаясь ты  подымаешь тело от склона. А так как скорость подъема большая происходит отрыв лыж от склона

 

Вроде фызык а фигня какая то

ножки под себя и ты в другом повороте

да косяк))) конкретный))) кукарача))) но поворот то произошёл) и по нужной траектории)

и по второму замечанию, стараются минимизировать отрыв лыж, почему и как произошло это неважно) тех ошибка, недо накат, снаряга и тп 

прижимают снаряд к склону, и стараются прижать на кант и скользить)

поэтому теории все в топку)

и Степаныч)) вы вроде в трассе, запрыгал термин тренеров вам не известен)?


  • 0

#4978 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 November 2022 - 09:12

и Степаныч)) вы вроде в трассе, запрыгал термин тренеров вам не известен)?

у этих тренеров есть кто-то на мировом уровне?


  • 0

#4979 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 17 November 2022 - 09:19

Подъезжающие под тело ноги могут подбрасывать, могут не подбрасывать. Не хочешь, чтобы подбрасывало, не упирайся.

Дело в том что в повороте ЦМ находится высоко над снегом. И в повороте необходимо упираться, иначе поворота не будет. Вот тут телу сообщается не только центростремительное ускорение, но и ускорение вверх. Вдоль опорной линии.

Чем ниже ЦМ над склоном в повороте, тем меньше вертикальная составляющая ускорения.

Ник в статье "почему слаломист едет медленнее гигантиста" этот вопрос разобрал в частном случае . Выводы совсем не похожи на ваши )


  • 0

#4980 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 November 2022 - 09:22

Голени не могут не подбрасывать. Они не сгибаются

 

Колени и ТБС сгибаются.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных