Сообщений в теме: 59316

[Faron]

 

а я забыл еще пятым пунктом обратную разножку на входе, хотя кончено все эти пункты связвны

 

Если внешнюю на входе выводить вперед, неизбежно загружаешь пятку, а чтобы лыжа на входе хорошо резала нужно загружать плюсну, вот и приходится изворачиваться выполняя сильный поклон торса, чтобы вернуть вес вперед.\

 

Если загружать плюсну, то будет происходить плантарное сгибание голеностопного сустава (раскрытие голеностопа), и корпус будет отбрасывать назад.

Сообщение отредактировал Faron: 09 March 2026 - 12:09

[ZTL]

... а чтобы лыжа на входе хорошо резала нужно загружать плюсну, 

 

что ты. это низзяя... это из  классики... старье...

 

самое раннее, где я читала о давлении на плюсну - это в книжке (методичке)  Матиаса Здарского, 1906 год (!).

[OldGuy]

Мама в 1980 году привезла книжку из ГДР учебник по гребному слалому. Где эскимосский переворот был описан не только "прописью" но и раскадровками-каждая фаза движение. Всю зиму 86 провёл штрудируя с переводчиком ( немецкий язык тот ещё фрукт) учась на диване эскимос. Ну по итогу весело барахтался на воде все лето на озере дачном. Прежде чем научился. Это потом лучший "ученик" мог научится за 20 минут- в живую. Однако это касается гладкой воды а не бурной. Там многие так и не смогли научится.

Многое можно по книгам. особенно при полном или почти полном отсутствии учителя или хоть примера для подражания. Я когда-то по ксерокопии с американской брошюрки освоил много  элементов ски-балета (модно было), а на фигурных водных лыжах полностью всё что мог  изучил  и отработал  по уже отечественной (единственной) книге.  Хотя сначала смеялись, когда я прыгал трешки на земле, держась за фал, привязаннвый к дереву.  Батуты тогда были только в цирке. 

[OldGuy]

Если загружать плюсну, то будет происходить плантарное сгибание голеностопного сустава (раскрытие голеностопа), и корпус будет отбрасывать назад.

Загрузка плюсны силой икроножных мышц и делается, чтобы не пытаться сломать ботинок ( или ногу, если лыжа запрется)

[ZTL]

Если загружать плюсну, то будет происходить плантарное сгибание голеностопного сустава (раскрытие голеностопа), и корпус будет отбрасывать назад.

 

у нас есть еще два сочленения для компенсации...

[Volk_1]

Насчёт эскимосского переворота. Алексей, а ты Петю Колтышева знаешь?

[Faron]

Загрузка плюсны силой икроножных мышц и делается, чтобы не пытаться сломать ботинок ( или ногу, если лыжа запрется)

Так лыжу нужно заставить на входе резать или нет? Договоритесь.

И ещё - давление плюсной помимо движения назад, создаётся также имупльс для движения вверх, что является паразитным импульсом в данном случае. Так что даже для переноса веса к хвостам лыж - это неэффективное движение.

Сообщение отредактировал Faron: 09 March 2026 - 12:35

[Faron]

у нас есть еще два сочленения для компенсации...

Использовать колени и ТБС для регулирования продольного баланса - плохая идея.

[Гойко Митич]

Стой на своем, у тебя за лыжами лучше получается

Ты наивный. думаешь повернул "направление тела" и поехал не за лыжами. У тебя тоже за  лыжами, потому что если "тело" направишь по лыжами и наклонишься, то поедешь туда же. Только без проскальзыания внешней лыжи

Я уже с 8 до 10 откатал свое. А вы тут все фигней занимаетесь

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 March 2026 - 12:49

[OldGuy]

Так лыжу нужно заставить на входе резать или нет? Договоритесь.

И ещё - давление плюсной помимо движения назад, создаётся также имупльс для движения вверх, что является паразитным импульсом в данном случае. Так что даже для переноса веса к хвостам лыж - это неэффективное движение.

Резать врезанием носка. Это можно реализовать 

- силой икроножных мышц

- давлением голени  в язык. 

Второй способ проще и менее энергозатратен, но при изменении состояния снежного покрова или микрорельефа слабо корректируется. Тогда может случиться вот так

Я это проходил на своей шкуре, кончилось переломом двух берцовых, при зацеплении канта об плотное полотно после полета над склоном  примерно на 4-5 метров. Видел то же самое у очень приличного лыжника, на две головы сильней меня. Он обошелся легким сотрясением мозга. 

[ZTL]

Использовать колени и ТБС для регулирования продольного баланса - плохая идея.

 

ну это чисто теоретически (про сочленения). а практически, там (в том месте поворота, при закантовке, в самом начале),где надо "придавить" плюсну, не так чтоб продольный баланс нужно регулировать, у нас там выраженное переднее положение, мы там вперед падаем...

 

а чем идея с сочленениями-то плоха?

Сообщение отредактировал ZTL: 09 March 2026 - 12:56

[АлексейSh]

Насчёт эскимосского переворота.Алексей, а ты Петю Колтышева знаешь?

Нет. Хоть и вырос в Лосево. Позвонил маме с папой. Они тоже не знают.

[ZTL]

Так лыжу нужно заставить на входе резать или нет? Договоритесь.

 

резать да. загружать нет. чтоб канта не словить

[Faron]

Резать врезанием носка. Это можно реализовать 

- силой икроножных мышц

- давлением голени  в язык. 

Второй способ проще и менее энергозатратен, но при изменении состояния снежного покрова или микрорельефа слабо корректируется. Тогда может случиться вот так

Я это проходил на своей шкуре, кончилось переломом двух берцовых, при зацеплении канта об плотное полотно после полета над склоном  примерно на 4-5 метров. Видел то же самое у очень приличного лыжника, на две головы сильней меня. Он обошелся легким сотрясением мозга. 

Вот "давлением голени  в язык" - непонятно что именно происходит. Если, как здесь некоторые рекомендуют, падать вперёд, то да вполне можно нарваться на перегрузку носков и полетать (тоже кстати тут некоторые любят).

 

Можно работать голеностопом, и переносить вес вперёд/назад. Это гораздо точнее, поскольку у голени чувствительность гораздо ниже и почувствовать разницу между оптимальным давлением и перегрузкой сложно.

[Faron]

а чем идея с сочленениями-то плоха?

Тем что колени и ТБС используются для вертикальной работы. Если "потратить" их на продольный баланс, то правильной вертикальной работы уже получится.