X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Движение Начинается с Тела

стоп _ZTL стоп _zRA

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 59316

#48821 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 05 March 2026 - 22:39

Все уже давно знают, как это сделать. это только ты не знаешь

На видео кроме снега из под задников ничего не увидел


  • 0

#48822 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 22:42

Мне видится...
Ангуляция не двигает ЦМ, но уменьшает радиус поворота. Формально, выходит что центр поворота и ЦМ сближаются.

это когда ЦМ уже находится внутри поворота. А убрать массу внутрь следующего поворота ангуляция как раз и помогает


  • 0

#48823 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17625 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2026 - 22:46

Мне видится...
Ангуляция не двигает ЦМ, но уменьшает радиус поворота. Формально, выходит что центр поворота и ЦМ сближаются.

если ты жопу опускаешь, а ангуляцией ты делаешь именно это, то опускаешь и центр тяжести icon_smile.gif

 

за счет этого ты увеличиваешь угол закантовки и, соответственно, уменьшаешь радиус.


Сообщение отредактировал AntonA: 05 March 2026 - 22:47

  • 0

#48824 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 22:47

куканов молодец.

Куканов, конечно, молодец. А что он сказал нового? то же самое писал и Гуршман насчет следующего поворота и кто только не писал


  • 0

#48825 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 05 March 2026 - 22:51

Но я так не думаю!


  • 0

#48826 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17625 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2026 - 23:00

Что будет, если крениться в поворот столбом вбок. Т.е. стоишь прямо по лыжам и кренишься?
Получится перецентровка?
Лыжи доедут до апекса или может быть человек просто упадет?

Все зависит от начальных условий. а процесс динамический. Сама перецентровка получается когда ты и лыжи начинают ехать в разные стороны... И в общем и целом лыжи едут быстрее корпуса... просто потому что они описывают более длинную траекторию... и получается что лыжи сначала уезжают от тебя вбок, а ты срезаешь траекторию и обгоняешь их, потом они кантуются естественныи образом и едут за тобой, догоняя и обгоняя тебя, потом ты опять срезаешь траекторию и обгоняешь их и тд и тп получаются таки е качели промеж тобой и лыжами...


  • 0

#48827 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 23:01

Я ничего не оценивала. Читайте внимательно. Если вам нравится, когда повторяют, скажу ещё раз:
Объективно ваши уровни катания - "любители". Это не соответствует заявленному.
С головой в моем возрасте все в порядке точно

Ну, как же не оценивали. Оценивали всякими "развидеть" " а тут барабан" 

С головой не в порядке однозначно, т.к я Ваше катание не оценивал, а Вы мне приписали , что оценивал

А уровень соответствует заявленному - мы любители


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 March 2026 - 23:04

  • 1

#48828 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 8142 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 March 2026 - 23:02

Всего хорошего.
Снимайте корону, митич

Наталка, вот я вас очень хорошо понимаю. Я, когда впервые попал на этот форум, почитал мудрые советы с мудреными словами, а затем впервые увидел видео Митича, ZTL, инструкторов типа MZY, тоже был мягко говоря, несколько удивлен увиденным. Потому,что в моей компании были призеры РусМастерс и я постоянно видел реально почти спортивное катание ( правда мне впрок не пошлоbiggrin.png ), а вы уж со спортшколой и подавно. И понятно ваше разочарование. Но потом начинаешь понимать, что Митич в очень почтенном возрасте, ZTL фактически раб одного склона, инструкторы просто сдали экзамен и получили корочки. И вообще, понял, что реальных спортсменов здесь нет. Вообще. Здесь все любители. И из этого и надо исходить. У каждого из перечисленных можно что-то почерпнуть, например у Митича мне всегда нравилась траектория, он хорошо закрывает повороты, у ZTL правильное движение тела в поворот, которое она зачем то называет заклоном. Не важно, что в целом это выглядит не так «мощно», как амбициозные разговоры и теории, все равно у каждого можно что-то почерпнуть. Это все в полной мере и к Велеру относится. Так, что надо просто привыкнуть к здешней атмосфере. Не кипятитесьbiggrin.png


  • 2

#48829 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17625 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2026 - 23:04

Внутрь поворот масса убирается нырком или по ГГ заклоном и выносом ног, ангуляция для точной настройки в течении поворота.

ты прав, я говорил о просадке цм вниз, а не внутрь. написал неправильно.


  • 0

#48830 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 26457 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 March 2026 - 23:07

если ты жопу опускаешь, а ангуляцией ты делаешь именно это, то опускаешь и центр тяжести icon_smile.gif

за счет этого ты увеличиваешь угол закантовки и, соответственно, уменьшаешь радиус.


Вот как бы тут сложнее.
ЦМ опускается силой тяжести. Если просто крючиться, ЦМ не опустится.
Ангуляция уменьшает радиус поворота, увеличивается центробежная сила и ЦМ поднимается!
  • 0

#48831 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17625 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2026 - 23:08

Как та хочешь вынести ноги из под тела?

Каким нырком внутрь поворота?  Никто не говорит как это сделать.

я говорю как это делать - едешь ты по дуге и перестаешь упираться в лыжу. Ты начинаешь по касательной ехать прямо, а лыжа останется на дуге, пройдет под твоим корпусом и уйдет направо... главное ее вовремя словить после того как она прошла под корпусом и упереться в нее,  вот она перелетела из положения слева от тебя в положение справа от тебя...


  • 0

#48832 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 23:09

Как ты это определил?

Я с таким же успехом могу сказать что ты мозги свои пропил, и ты не в состоянии адекватно рассуждать.

Ты можешь  говорить, что угодно.

Я определил, что я умнее тебя потому, что я умнее.icon_smile.gif

Допускаю, что в некоторых областях ты компетентнее меня, например в автомобилях. Но не в горных лыжах


  • 1

#48833 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17625 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2026 - 23:10

Вот как бы тут сложнее.
ЦМ опускается силой тяжести. Если просто крючиться, ЦМ не опустится.
Ангуляция уменьшает радиус поворота, увеличивается центробежная сила и ЦМ поднимается!

уменьшает радиус поворота за счет чего? за счет увеличения закантовки icon_smile.gif закантовка увеличивается потому что ноги становятся более горизонтальными, за счет того, что жопа нижепроседает, то есть центр тяжести становится ниже.

 

ангулируйся жопой не вниз, а вверх - все будет наоборот. центр тяжести поднимется, закантовка уменьшится, радиус увеличится.


Сообщение отредактировал AntonA: 05 March 2026 - 23:11

  • 0

#48834 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 23:15

Вот как бы тут сложнее.
ЦМ опускается силой тяжести. Если просто крючиться, ЦМ не опустится.
Ангуляция уменьшает радиус поворота, увеличивается центробежная сила и ЦМ поднимается!

Если лыжи закантованы одинаково . то при меньшей скорости надо поднять ЦМ за счет ангуляции. Ангуляция в данном случае радиус поворота не изменила


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 March 2026 - 23:18

  • 0

#48835 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 26457 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 March 2026 - 23:16

Все зависит от начальных условий. а процесс динамический. Сама перецентровка получается когда ты и лыжи начинают ехать в разные стороны...


Тогда можно ехать как угодно, в любой позе и лыжи догонят.

А вот чел в транзите на унитазе. Лыжи его уже обогнали даже не начав поворот. Чайник в этой позе теряет контроль, его разносит. А топовый лыжник спокойно начинает новый поворот
  • 0

#48836 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 26457 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 March 2026 - 23:21

уменьшает радиус поворота за счет чего? за счет увеличения закантовки icon_smile.gif закантовка увеличивается потому что ноги становятся более горизонтальными, за счет того, что жопа нижепроседает, то есть центр тяжести становится ниже.

.


Понижение ЦМ, это инклинация.
  • 0

#48837 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17625 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2026 - 23:24

Понижение ЦМ, это инклинация.

инклинация - это наклон - вот так \ или /, ангуляция - это изгиб буквой Г (когда жопу вверх) или L (когда жопу вниз)

 

Речь о фронтальной проекции.

 

вот это ангуляция

77905_1490777073.jpg

 

вот тут ее или нет или совсем мало по сравнению с тем, что выше

GJJ_6815b_large.jpg


Сообщение отредактировал AntonA: 05 March 2026 - 23:43

  • 0

#48838 Гость_Veler_*

Гость_Veler_*
  • Гости

Отправлено 05 March 2026 - 23:28

я говорю как это делать - едешь ты по дуге и перестаешь упираться в лыжу. Ты начинаешь по касательной ехать прямо, а лыжа останется на дуге, пройдет под твоим корпусом и уйдет направо... главное ее вовремя словить после того как она прошла под корпусом и упереться в нее,  вот она перелетела из положения слева от тебя в положение справа от тебя...

Я говорю как это выполнить, а не сам процесс


  • 0

#48839 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72125 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 23:30

инклинация - это наклон - вот так \ или /, ангуляция - это изгиб буквой Г (когда жопу вверх) или L (когда жопу вниз)

 

Речь о фронтальной проекции.

Инклинация это наклон линии соединяющей ЦМ с подошвой. Называют иногда опорной линией.


  • 0

#48840 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 26457 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 March 2026 - 23:31

инклинация - это наклон - вот так \ или /, ангуляция - это изгиб буквой Г (когда жопу вверх) или L (когда жопу вниз)

Речь о фронтальной проекции.


L и Г не двигают ЦМ.

Понятно, что для ангуляции может понадобиться ногами двигать, и движения будут влиять на инклинацию
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)