Сообщений в теме: 7892

[johnnie_swift]

Хороший вопрос - что-то типа последовательности положений.

 

скорее сочетание и последовательность движений

Ок. Логичнее звучит как раз последовательность положений, ибо рисунок - штука статичная. Но не суть.

 

Теперь дальше.

Много ли среди движений и положений валящего на все деньги слалом Хиршера таких, которые достижимы и применимы на практике для хотя бы возрастного спортсмена-любителя? Не говоря уже о туристе.

 

Впрочем - да хрен с ним со слаломом, пусть даже Хиршер едет в свободе. Как на недавнем видео, которое Райли разбирал?

[Mzy]

Ок. Логичнее звучит как раз последовательность положений, ибо рисунок - штука статичная. Но не суть.

 

 

Движение рисуется положениями

[ZTL]

Я сам задаюсь этим вопросом.

А если посреди дуги бугор например сантиметров 70 высотой. Мне ведь придётся подтянуть колени, чтобы его обработать, и на вершине бугра давление на лыжи будет минимальное, а потом опять увеличить давление, когда съеду с бугра.

Что это будет - разгрузка?

 

не знаю. это ж твоя концепция 

[lele]

не знаю. это ж твоя концепция 

Моя концепция использовать понятия уменьшение, увеличение давления.

А загрузка, разгрузка оставить в музее истории.

[starper]

Движение рисуется положениями

Вот у тебя положение на аватаре... Допустим , ты инструктор (это я немного к теме)) Ты его порекомендуешь или будешь ставить среднему туристу, которому вешки не нужны, но при этом он хочет катать динамично и надежно (без травм)?

[ZTL]

Ок. Логичнее звучит как раз последовательность положений, ибо рисунок - штука статичная. Но не суть.

 

Теперь дальше.

Много ли среди движений и положений валящего на все деньги слалом Хиршера таких, которые достижимы и применимы на практике для хотя бы возрастного спортсмена-любителя? Не говоря уже о туристе.

 

Впрочем - да хрен с ним со слаломом, пусть даже Хиршер едет в свободе. Как на недавнем видео, которое Райли разбирал?

 

да все. или у тех человеков, кто не хиршеры биомеханика иная?

[starper]

да все. или у тех человеков, кто не хиршеры биомеханика иная?

Ооо... Всё понятно 

[ZTL]

Моя концепция использовать понятия уменьшение, увеличение давления.

А загрузка, разгрузка оставить в музее истории.

 

ну то есть у тебя уменьшение давления будет и в дуге, и между дугами? 

Сообщение отредактировал ZTL: 14 December 2020 - 13:11

[johnnie_swift]

да все. или у тех человеков, кто не хиршеры биомеханика иная?

Ну насчет Хиршера хз.. вот у тех, которые Боде - чота явно не так, как у всех

 

Биомеханика та же. Но все остальное немного разное. Начиная с антропометрических данных.

Брать за образец наиболее похожего или наиболее быстрого?

[forell]

да все. или у тех человеков, кто не хиршеры биомеханика иная?

    Да вообще все делятся на ездунов с правильной биомеханикой и с неправильной.   Чувак может ехать не спеша, но делать все правильно, руками, ногами и туловом. Или варианты неправильностей - ноги правильно, руки не айс, и далее....

  Крайнее время, лет 10 как, ногами более -менее правильно инструкторы учат шевелить, типа карвить, а вот руки очень редко правильные бывают поставлены.

[ZTL]

Ну насчет Хиршера хз.. вот у тех, которые Боде - чота явно не так, как у всех

 

Биомеханика та же. Но все остальное немного разное. Начиная с антропометрических данных.

Брать за образец наиболее похожего или наиболее быстрого?

 

 ну вот. если для туризма - то похожего 

[Куканов]

 

Брать за образец наиболее похожего или наиболее быстрого?

Наиболее симпатичного

[Гойко Митич]

В дуге я его увеличиваю. А уменьшаю, когда перекантовку делаю.

Во! Только ты сначала не давление уменьшаешь, а делаешь, что-то чтобы началась перекантовка.  -сближаешь траекторию лыж и проекции центра масс на  склон. Как только начинается это сближение тут же резко возрастает давление, которое приводит к разгрузке вверх. Чтобы это давление не выкинуло тебя далеко, ты его амортизируешь,( демпфируешь абсорбируешь) сгибанием ног. НО разгрузка при этом происходит вверх. 

Если поворот крутой и скорость большая  без демпфирования тебя подымет на метр и пролетишь несколько метров над склоном

Это не разгрузка вниз, это сгибание ног  в процессе амортизации

[lele]

ну то есть у тебя уменьшение давления будет и в дуге, и между дугами? 

Между дугами всегда будет уменьшение давление.

В дуге всегда будет увеличение, а для обработки неровностей в дуге возможны локальные уменьшения давления.

[johnnie_swift]

 ну вот. если для туризма - то похожего 

 

Ну если как недостижимый идеал - то ок

 

Как быть с гренадёрами от спорта, например?

https://www.fis-ski....etitorid=138578

 

При этом самый быстрый, как известно - практически метр с кепкой

[rzuev]

а между полом и ступнями?

перейдем к этому вопросу после ответа на предыдущий

 

пока подумай о том, где амортизация между полом и ступнями, и что выполняется роль подушки в случае с лыжником это тебя должно привести к выводу о странности твоего вопроса

[Гойко Митич]

Вы прочитали про кроссовер и кроссандер.
Обьясняю, это НЕ ПОВОРОТ, а а варианты ПЕРЕКАНТОВКИ.

А ты прочитал бред про комбинированную разгрузку?

"Еще одно преимущество комбинированной разгрузки — совпадение центра тяжести тела с "осью наклона" в повороте. Ось наклона — это воображаемая линия (сориентированная по направлению движения), вокруг которой тело райдера вращается вправо-влево (смотрим со спины), например, когда он наклоняется в правый или левый поворот

 кроссовер и кроссандер.  тоже устаревшее определение, т.к пересечение всегда происходит и над и под

Главное , не сказано, как эту перекантовку организовать. Сама по себе разгрузка  бессмысленна

[Mzy]

Наиболее симпатичного

 

или Симапатичную! 

[lele]

Во! Только ты сначала не давление уменьшаешь, а делаешь, что-то чтобы началась перекантовка.  -сближаешь траекторию лыж и проекции центра масс на  склон. Как только начинается это сближение тут же резко возрастает давление, которое приводит к разгрузке вверх. Чтобы это давление не выкинуло тебя далеко, ты его амортизируешь,( демпфируешь абсорбируешь) сгибанием ног. НО разгрузка при этом происходит вверх. 

Если поворот крутой и скорость большая  без демпфирования тебя подымет на метр и пролетишь несколько метров над склоном

Это не разгрузка вниз, это сгибание ног  в процессе амортизации

Почему при сближении траектории лыж и проекции ЦМ резко возрастает давление?

[Гойко Митич]

Рисуем примерный график давления в повороте.
Зеленая линия - давление без вертикальной работы.
красная- с разгрузкой вверх
синяя- с разгрузкой вниз.

Вот и подумайте.
И конечно, если быть точным, следует писать  " при выполнении разгрузки вниз на перекантовке происходит уменьшение нарастания давления".
Но вроде тут люди читают понимающие, зачем лишние слова писать?

Вот ни не надо лишние слова писать "разгрузка вниз""нижняя разгрузка". Достаточно одного слова -"амортизация "или "абсорбция" как  у американцев и у Ле Мастера в том числе

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 December 2020 - 13:32