Сообщений в теме: 7892

[starper]

Очевидно, что подавляющее большинство людей, которые встали на лыжи во взрослом возрасте могут выглядеть "как спортсмены" с точки зрения рисунка катания, но никогда не поедут как настоящие спортсмены по трассе КМ. Поэтому и имеет смысл смотреть на общий рисунок катания, а не склоны/уклоны сравнивать.

Конечно. Два гроссмейстера на турнире за доской. И два пассажира в поезде. Фигуры такие же, даже 7-8 ходов одинаковые. Но пассажиры не знают этого дебюта, считать не умеют, теории не знают, просто сосед показал позавчера. А там вариантов на 100 страниц книги... 

А зачем тогда рисунок сравнивать? Что кому объяснять, если очевидное по 10 лет не признают: "я дерусь, потому, что я дерусь" 

[johnnie_swift]

Очевидно, что подавляющее большинство людей, которые встали на лыжи во взрослом возрасте могут выглядеть "как спортсмены" с точки зрения рисунка катания, но никогда не поедут как настоящие спортсмены по трассе КМ. Поэтому и имеет смысл смотреть на общий рисунок катания, а не склоны/уклоны сравнивать.

Остается вопрос - что сравнивать, и какой смысл в сравнении.

Особенно если вспомнить, что:

- скорость,

- уклон/состояние склона,

- снаряжение,

- физуха/координация/баланс ездока,

- сама цель проезда

отличаются не как небо и земля, но тоже довольно заметно.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 14 December 2020 - 11:45

[rzuev]

совсем не соответственно

заявления, противоречащие реальности у тебя есть, а аргументы, опровергающие реальность у тебя тоже есть?)

[ASDr]

Остается вопрос - что сравнивать, и какой смысл в сравнении.
Особенно если вспомнить, что:
- скорость,
- уклон/состояние склона,
- снаряжение,
- физуха/координация/баланс ездока,
- сама цель проезда
отличаются не как небо и земля, но тоже довольно заметно.

+100500

[ALEX3M]

Именно так и есть.

Туристы при катании внешнюю ногу не распрямляют. Распрямление свойственно для более динамичного спортивного катания.

Поэтому для туристического катания и свойственно либо разгибание, либо сгибание обеих ног при перекантовке.

 

А одну согнуть, другую разогнуть более свойственно спортивному катанию. 

Хотя вот смотрел сегодня повтор женского гиганта в Куршевеле - много там поворотов, где обе ноги разгибали и привставали между поворотами.

Вот кстати, хороший турист

 

[ZTL]

Именно так и есть.

Туристы при катании внешнюю ногу не распрямляют. Распрямление свойственно для более динамичного спортивного катания.

Поэтому для туристического катания и свойственно либо разгибание, либо сгибание обеих ног при перекантовке.

 

А одну согнуть, другую разогнуть более свойственно спортивному катанию. 

Хотя вот смотрел сегодня повтор женского гиганта в Куршевеле - много там поворотов, где обе ноги разгибали и привставали между поворотами.

 

ну я ж вроде турист. или нет? 

[Гойко Митич]

а в безопорном транзите что, ось тоже кривая?

Тебе пишут, что в повороте ЦМ не может двигаться по прямой ,  как в твоей ссылке, а ты мне про транзит. Транзит это не поворот

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 December 2020 - 11:56

[ZTL]

заявления, противоречащие реальности у тебя есть, а аргументы, опровергающие реальность у тебя тоже есть?)

 

конечно есть. обсудим по стопицотому разу? 

[lele]

ну я ж вроде турист. или нет? 

Тебе видней!

Я посмотрел видео, которое в этом обсуждении, и с которого наверное фотка - мне кажется ты чаще используешь разгибание обоих ног при сопряжении поворотов.

[rzuev]

 кто где амортизирует и где растет давление?

странные вопросы

 

давление растет между диваном и полом, между Ж и подушкой, между подушкой и диваном, между позвонками позвоночника, между переносицей и очками, где хочешь растёт

 

ты согласна, что давление растёт, когда ты садишься на диван и подушка дивана амортизирует твоё воздействие через подушку-диван на пол (например)?

[johnnie_swift]

Вот кстати, хороший турист

 

Полезно задуматься о том, почему вот такие свои короткие повороты он снимает на очень мягком снегу.

[Гойко Митич]

лыжник со стола на пол обычно не прыгает.
Примерный график давления в повороте я привел.
На котором видно, как изменяется давление при выполнении разгрузки вниз, по вашему- амортизации.

Есть один реальный график.давления График Рейда. Там нет никакой разгрузки вниз

Если ты не понимаешь с двадцатого раза, повторю двадцать первый.

При разгрузке давление падает, при амортизации растет. Соответственно, при разгрузке вниз цМ приближается к склону, а при амортизации загрузки вверх удаляется от склона В жизни мы наблюдаем только удаление.

Прикольно наблюдать, как  Ле Мастер, Валльнер,  американская инструкторская школа, Мастер спорта Проннчев, Nick5t5, Гойко Митич отказались от использования старорежимного приема  "разгрузка вниз", при смене поворотов а ретрограды все никак не могут успокоиться

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 December 2020 - 12:00

[rzuev]

конечно есть. обсудим по стопицотому разу? 

излагай!

[ZTL]

Остается вопрос - что сравнивать, и какой смысл в сравнении.

Особенно если вспомнить, что:

- скорость,

- уклон/состояние склона,

- снаряжение,

- физуха/координация/баланс ездока,

- сама цель проезда

отличаются не как небо и земля, но тоже довольно заметно.

 

ну Миша вроде сказал- сравнивать рисунок. смысл в научении. обучение без сравнения не бывает. 

зы иначе чоб тут выкладывали постоянно видосы всякие разные красивые  

Сообщение отредактировал ZTL: 14 December 2020 - 12:02

[ZTL]

Тебе видней!

Я посмотрел видео, которое в этом обсуждении, и с которого наверное фотка - мне кажется ты чаще используешь разгибание обоих ног при сопряжении поворотов.

 

это я к тому веду, что, может, если ты разделяешь туристическое катание и спортивное, то, может, и формулы для определения разгрузки у них разные?

Сообщение отредактировал ZTL: 14 December 2020 - 12:00

[ASDr]

https://www.youtube....h?v=B_M5-7SpYxc

Там, где его в спину снимают (0.20-0.25, например), напоминает чуваков из раздела "полечите по видео".

[Mzy]

Остается вопрос - что сравнивать, и какой смысл в сравнении.

 

 

Что-бы показать наличие правильного рисунка в рамках заданных ограничений. 

[ZTL]

странные вопросы

 

давление растет между диваном и полом, между Ж и подушкой, между подушкой и диваном, между позвонками позвоночника, между переносицей и очками, где хочешь растёт

 

ты согласна, что давление растёт, когда ты садишься на диван и подушка дивана амортизирует твоё воздействие через подушку-диван на пол (например)?

 

а между полом и ступнями?

[ZTL]

излагай!

 

разгрузка

[Гойко Митич]

Что-бы показать наличие правильного рисунка в рамках заданных ограничений. 

Но даже уважаемый ГГ подчеркивал, что использование "разгрузки вниз" на ранней стадии обучения, т.е копирование позиции с "короткими ногами", приводит к "развитию нежелательных антирисунков".

А тут многие как раз находятся на ранней стадии обучения, потому что путают амортизацию с  разгрузкой.