Сообщений в теме: 12541

[Misha_Glazov]

согласен

стоп! беру свои слова обратно Какое общее усилие?

[ZTL]

согласен

  зафиксировано

 

а теперь вернемся к вашему первому заявлению

[Гойко Митич]

стоп! беру свои слова обратно Какое общее усилие?

ну   сила с которой тело давит на склон равно силе тяжести, независимо от площади. Просто удельное давление меняется. А произведение удельного давления на площадь равно силе.

[Misha_Glazov]

стоп! беру свои слова обратно Какое общее усилие?

на кантах, на малой скорости лыжи можно повернуть - "куда дуга вывезет". поставь их на плоскост. коленками чуть толкни и ухе за счёт "дрифта " ...ну вообщем Вы поняли

Речь ведь о разгрузке?!

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 08 July 2017 - 21:22

[Гойко Митич]

на кантах, на малой скорости лыжи можно повернуть - "куда дуга вывезет". поставь их на плоскост. коленками чуть толкни и ухе за счёт "дрифта " ...ну вообщем Вы поняли

Речь ведь о разгрузке?!

А если на тех же кантах выехал на лед и начал "дрифтить", это произошла разгрузка?

[Develop]

А как тебе вот эти перлы

 

 

 

"Скорость движения лыж прямо пропорциональна радиусу (смещению ). Иными словами для заданной массы, чем дальше части этой массы располагаются от оси вращения (поворота), тем больше будет энергия (импульс) создваемая при вращении(повороте).

Этого весьма примитивного приближённого объяснения (не претендующего на научность) вполне достаточно для понимания необходимости применения заклона в повороте." 

ГГ, по-видимому, не волнует, как это совмещается  с фразой 

 "спортсмен, режущий повороты по самой плотной траектории, проводит свой центр масс по более прямому и короткому пути от старта до финиша. Хотя одно это дает существенный выигрыш во времени, есть и другие преимущества заклона." 

Почти фигня все что выделено красным не побоюсь сказать.

Вот синим выделено - бесспорно конечно.

И первая фраза противоречит второй в том, что коль масса распределена, то зачем часть массы проводить по более длинной траектории в сильно выпрямленном, инклинированном положении ?

Сообщение отредактировал Develop: 08 July 2017 - 21:28

[ZTL]

на кантах, на малой скорости лыжи можно повернуть - "куда дуга вывезет". поставь их на плоскост. коленками чуть толкни и ухе за счёт "дрифта " ...ну вообщем Вы поняли

Речь ведь о разгрузке?!

 

за счет какого дрифта?куда дрифта? дрифт на плоских лыжах? каким местом двифт связан с разгрузкой? 

Сообщение отредактировал ZTL: 08 July 2017 - 21:32

[Гойко Митич]

Почти фигня все что выделено красным не побоюсь сказать.

Вот синим выделено - бесспорно конечно.

"спортсмен, режущий повороты по самой плотной траектории, проводит свой центр масс по более прямому и короткому пути от старта до финиша. Хотя одно это дает существенный выигрыш во времени, есть и другие преимущества заклона." 

То, что синим выделено, это бесспорно. А вот то, вслед, черным выделено опять ошибочно для слалома гиганта

[Misha_Glazov]

А если на тех же кантах выехал на лед и начал "дрифтить", это произошла разгрузка?

нет конечно на льду разгружаться не рекомендуется...поставил лыжи на плоскость, принял динамически устойчивое положение и закантовывайся по новой

[zebra-www]

То, что синим выделено, это бесспорно. А вот то, вслед, черным выделено опять ошибочно для слалома гиганта

Степаныч,привет,я уже полил помидоры,интернет здесь г-но,что за гуманоиды у прямоугольника,не впервые вижу?

[Misha_Glazov]

спокойной ночи господа

[zebra-www]

Всю жизнь разгрузка вверх была  результат толчка перпендикулярно поверхности склона.

Всю,Вашу жизнь.

[Develop]

бла-бла-бла  

 

опишите поворот по ГГ. пошагово, что и как надо сделать, чтобы повернуть

   Пошагово гуршманист делает поворот за полторы-две секунды на слаломных лыжах. В общих чертах.  Едете прямо, контролируя достаточное давление на носки лыж, набираете скорость, сгибаете внутреннюю ногу, выпрямляете внешнюю,  начинаете первый поворот, сохраняя внешнюю часть тела достаточно прямой. Регулируете радиус дуги сгибанием внутренней и возможно ( если не была слишком прямая набирая скорость) выпрямлением внешней при инициации первого поворота, по достижении достаточного выпрямленного состояния,  внешняя так и остается достаточно выпрямленной почти до конца поворота. Поддерживаете, постепенно перераспределяя к окончанию поворота,  давление в пользу внешней не менее порядка 60..70 процентов и давление на носках лыж.  После прохождения апекса давление начинает перераспределятся к 50 на 50. Одновременно  ослабляете давление на носки лыж, смещая давление к центру и задникам. Если импульса и инерции движения тела  от предыдущего поворота не достаточно и/или дела обстоят так что в конце поворота слишком сзади, делаете укол, как вариант двойной для облегчения входа в  поворот.  При сопряжении поворотов внешняя сгибается и ослабляется, внутренняя выпрямляется, центр массы тела проходит вперед и внутрь нового поворота помогая создать давление на носках лыж при инициации поворота. Дальше цикл повторяется. Устраивает?

Забыл про ангуляцию - ну она необходима может лишь для того, чтобы не попасть на внутреннюю,  перераспределив на неё лишнее давление.

[Develop]

То, что синим выделено, это бесспорно. А вот то, вслед, черным выделено опять ошибочно для слалома гиганта

  Именно так и есть, при прохождении флага в гиганте чрезмерная инклинация удлиняет траекторию. Я об этом знаю и с Вами полностью согласен.

  В реальном гиганте очень редко такое можно увидеть,  создается впечатление, что ГГ специально искал для раскадровок фото, где инклинации очень много при прохождении ворот. Такое надо специально искать, большая редкость. У него в книге описано так, и даны соответствующие иллюстрации как будто сплошь и рядом такое на КМ. Поэтому то я и писАл, что материал в этой части мне представляется тенденциозным, притянутым за уши.

Сообщение отредактировал Develop: 08 July 2017 - 22:12

[zebra-www]

  Именно так и есть, при прохождении флага в гиганте чрезмерная инклинация удлиняет траекторию. Я об этом знаю и с Вами полностью согласен.

  В реальном гиганте очень редко такое можно увидеть,  создается впечатление, что ГГ специально искал для раскадровок фото, где инклинации очень много при прохождении ворот. Такое надо поискать, большая редкость.

Гдеж,ты видел такое порно под флагом,гуршманисты плечом проходят,а не мозгом,динамическая ангуляция,знаете ли.

[ZTL]

2 Девелоп

каша. манная. под это описание можно любые повороты подогнать

 

 

  Именно так и есть, при прохождении флага в гиганте чрезмерная инклинация удлиняет траекторию. Я об этом знаю и с Вами полностью согласен.

  В реальном гиганте очень редко такое можно увидеть,  создается впечатление, что ГГ специально искал для раскадровок фото, где инклинации очень много при прохождении ворот. Такое надо специально искать, большая редкость. У него в книге описано так, и даны соответствующие иллюстрации как будто сплошь и рядом такое на КМ. Поэтому то я и писАл, что материал в этой части мне представляется тенденциозным, притянутым за уши.

 

вы Кубок Мира хоть изредка посматривайте. вас ожидает много открытий чУдных.  

Сообщение отредактировал ZTL: 08 July 2017 - 22:22

[Develop]

Гдеж,ты видел такое порно под флагом,гуршманисты плечом проходят,а не мозгом,динамическая ангуляция,знаете ли.

  Не под флагом, а при пересечении ворот.  Посмотрите книгу,  все найдете, я могу дать чуть позже подредактировав этот пост - отвлекают домашние.

Сообщение отредактировал Develop: 08 July 2017 - 22:31

[Develop]

2 Девелоп

каша. манная. под это описание можно любые повороты подогнать

   Смеётесь? Ангуляции нет как таковой, можно хоть на склон ложиться. Внешняя часть тела прямая, и много чего по барабану - особенно какая траектория поворота в итоге, что для спорта одна из двух важнейших составляющих.

  Ну едет себе лыжи и едут, дуги чистые,  инклинация большая, ангуляция если и есть, то как зло, которого не удалось избежать

[zebra-www]

  Не под флагом, о при пересечении ворот.  Посмотрите книгу,  все найдете, я могу дать чуть позже подредактировав этот пост - отвлекают домашние.

Да смотрел я,да косяки есть,если придираться,но в целом все верно человек написал.Если бы любой продвинутый здесь предоставил такое количество информации,случилась,бы Хиросима,И кстати потом он подправил,хотя у меня и к первоисточнику вообщем претензий нет.

[ZTL]

Гдеж,ты видел такое порно под флагом,гуршманисты плечом проходят,а не мозгом,динамическая ангуляция,знаете ли.

 

динамическая ангуляция уже тоже не актуальна.

а у Митича нелады еще к тому же с пространственным мышлением - он в трехмере не представляет себе картинку