X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Эврика! Динамическая ангуляция....


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1222

#461 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 16 June 2010 - 21:10

Отличные раскадровки. Кто-нибудь видит на них бедренную ангуляцию? :shock:
to Маукл А заклон есть ;-)

Прикрепленные изображения

  • At_Gate.JPG

  • 0

#462 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 16 June 2010 - 21:19

Обратил внимание на очень низкую стойку у всех (особенно Костелич): верхняя часть тела согнута вперед (плечи поданы максимально) почти все время. Для такой стойки нужен кроме железных ног и железный торс, видимо #-o

Повторюсь :-D
http://www.youtube.c.../59/TPy6I3YMiDU

При согнутом колене появляется еще один вид движений — ротация кнаружи и кнутри мыщелков большой берцовой кости по отношению к неподвижному суставному концу бедра или соответственное движение бедра при фиксированной голени. При разогнутом колене это движение исчезает. Когда колено согнуто под углом в 45°, то вращение голени возможно в пределах 40°, при сгибании под прямым углом — 50°, при сгибании до 75° амплитуда вращения достигает 60° (Молье).


  • 0

#463 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 16 June 2010 - 23:04

Раскадровки КЛАССНЫЕ !
Чем искать свой ... заклон, лучше посмотрите, как они "играют" лыжами ! Для "специально начитанных" поясняю: под словом "играют" имеется ввиду: непараллельность голеней, загрузки, разгрузки и т.д и т.п.
  • 0

#464 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 15:32

Саш. Ты какой момент поворота описываешь, что надо уменьшить угол закантовки - до вешки, на вешке, после? И почему снос должен возникать, если запятая раскрывающаяся?

Танечка на бумаге или мониторе можно описАть любой момент даже которого нет в природе.Но когда я лечу по детской трассе в Снежке,мысль только одна,чисто без сноса провезти лыжи и успеть в следующий поворот.И конечно в современной технике есть и заклон, и ангуляция, и куча всяких разгрузок,а вопрос только один, чем и как ты владеешь из всего этого разнообразия.Вот например Маукl заклоном не владеет,потому что утверждает что его нет в природе,а Саша и ты с неприятием относитесь к ангуляции.Ну а уж эти парни на раскадровках, владеют тем, о чём даже у вас, академиков около всяческих наук не хватило слов и мыслей нам тут поведать.
  • 0

#465 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2010 - 16:50

Танечка на бумаге или мониторе можно описАть любой момент даже которого нет в природе.Но когда я лечу по детской трассе в Снежке,мысль только одна,чисто без сноса провезти лыжи и успеть в следующий поворот.И конечно в современной технике есть и заклон, и ангуляция, и куча всяких разгрузок,а вопрос только один, чем и как ты владеешь из всего этого разнообразия.Вот например Маукl заклоном не владеет,потому что утверждает что его нет в природе,а Саша и ты с неприятием относитесь к ангуляции.Ну а уж эти парни на раскадровках, владеют тем, о чём даже у вас, академиков около всяческих наук не хватило слов и мыслей нам тут поведать.

Валер. По твоей логике надо форум вообще закрыть :) Однако теория первична... :)
  • 0

#466 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 17:36

Отличные раскадровки. Кто-нибудь видит на них бедренную ангуляцию? :shock:

to Маукл А заклон есть ;-)

мда...не заметить там бедренную ангуляцию!!!=)...или опять песни начнутся, что под А. понимаецца тока А. в начале поворота, а во второй половине это нечто... и это "нечто" сам ГГ уже действительно динамической А. и не называет(термин 10летней давности) и как лично наблюдал, сам он стараецца "столбиком" всю дорогу валицца, а вот у спацменов мы видим совсем другое
  • 0

#467 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2010 - 18:26

мда...не заметить там бедренную ангуляцию!!!=)...или опять песни начнутся, что под А. понимаецца тока А. в начале поворота, а во второй половине это нечто... и это "нечто" сам ГГ уже действительно динамической А. и не называет(термин 10летней давности) и как лично наблюдал, сам он стараецца "столбиком" всю дорогу валицца, а вот у спацменов мы видим совсем другое

про песни... если ты попытаешься подумать над тем, что такое ангуляция, и откуда вообще этот термин пошел, то тебе эти песни тоже станут понятны... :) и у спортсменов ты увидишь совсем другое, нежели видишь сейчас :)
  • 0

#468 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 18:34

Валер. По твоей логике надо форум вообще закрыть :) Однако теория первична... :)

Конечно первична,только она(теория)подтверждантся опытами, и я хотел бы тебя увидеть в роли подопытной.... :smile: :) представляю,ты проходишь трассу без ангуляции,а Maykl без заклона и форум кипит от посещаемости,с вами хотят встретитсь ведущие тренеры гл спорта и перенять вашу уникальную методику: цветы,шампанское,деньги в машину. :-D
  • 0

#469 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 19:24

и форум кипит от посещаемости

Форум кипел, пока заклон не отменили.Изображение
  • 0

#470 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2010 - 19:31

Форум кипел, пока заклон не отменили.Изображение

Хто отменил? :shock: ты чтоле? :)
  • 0

#471 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 19:33

Хто отменил? :shock: ты чтоле? :)

Да не...не я :-D Все сами куда то делись :shock: А может, где-то подполье работает 8-[
  • 0

#472 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 19:40

про песни... если ты попытаешься подумать над тем, что такое ангуляция, и откуда вообще этот термин пошел, то тебе эти песни тоже станут понятны... :) и у спортсменов ты увидишь совсем другое, нежели видишь сейчас :)

я не понял, что ты хотела сказать
  • 0

#473 ProstoP

ProstoP
  • Лыжебордеры
  • 633 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 19:46

Цитата
При согнутом колене появляется еще один вид движений — ротация кнаружи и кнутри мыщелков большой берцовой кости по отношению к неподвижному суставному концу бедра или соответственное движение бедра при фиксированной голени. При разогнутом колене это движение исчезает. Когда колено согнуто под углом в 45°, то вращение голени возможно в пределах 40°, при сгибании под прямым углом — 50°, при сгибании до 75° амплитуда вращения достигает 60° (Молье).

Майкл, по построению цитаты у меня сложилось ощущение, что 45 градусов сгиба нужно понимать как 135. То есть:

Прямая нога - 0 градусов
сгиб 135 - 40 градусов
сгиб 90 - 50 градусов
сгиб 75 - 60 градусов

Похоже на правду?

Сообщение отредактировал ProstoP: 17 June 2010 - 19:47

  • 0

#474 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2010 - 20:01

Майкл, по построению цитаты у меня сложилось ощущение, что 45 градусов сгиба нужно понимать как 135. То есть:

Прямая нога - 0 градусов
сгиб 135 - 40 градусов
сгиб 90 - 50 градусов
сгиб 75 - 60 градусов

Похоже на правду?

вот тут.
http://likar.org.ua/...66/318/lang,ru/


to makaha
Что конкретно непонятно?

Сообщение отредактировал ZTL: 17 June 2010 - 20:13

  • 0

#475 ProstoP

ProstoP
  • Лыжебордеры
  • 633 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 20:13

вот тут

Да, я видел.

Смущает нарушение порядка 45 -> 90 -> 75 и вот это:

Из разогнутого положения ноги (180°) активное сгибание колена совершается в пределах 128°. Пассивно этот вид движения в коленном суставе может быть увеличен на 30° (Молье).

То есть усередненная нога до 45 градусов активно не сгибается. Вряд ли он начал бы рассмотрение с этого угла. Нелогично как-то...

Сообщение отредактировал ProstoP: 17 June 2010 - 20:14

  • 0

#476 17-й

17-й
  • Лыжебордеры
  • 8286 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 20:16

Майкл, по построению цитаты у меня сложилось ощущение, что 45 градусов сгиба нужно понимать как 135. То есть:

Прямая нога - 0 градусов
сгиб 135 - 40 градусов
сгиб 90 - 50 градусов
сгиб 75 - 60 градусов

Похоже на правду?

Ближе к правде так
Прямая ногаРазгибание на 180 - 0 градусов
разгиб135 - 40 градусов
разниб 90 - 50 градусов
разгиб 75 - 60 градусов
или так
Прямая нога - 0 градусов
сгиб 45 - 40 градусов
сгиб 90 - 50 градусов
сгиб 105 - 60 градусов
Первооткрыватель -не математик
  • 0

#477 ProstoP

ProstoP
  • Лыжебордеры
  • 633 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 20:25

Ближе к правде так
Прямая ногаРазгибание на 180 - 0 градусов
разгиб135 - 40 градусов
разниб 90 - 50 градусов...

Если предположение про 40 градусов вращения при 135 сгибания верно, то из этого следует, что в интересующем нас всех диапазоне сгибания ног при катании никакой фатальной разницы между высокой и низкой стойкой с точки зрения биомеханики нет. 40 градусов и 50 градусов довольно близкие значения...
  • 0

#478 17-й

17-й
  • Лыжебордеры
  • 8286 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 21:12

Если предположение про 40 градусов вращения при 135 сгибания верно, то из этого следует, что в интересующем нас всех диапазоне сгибания ног при катании никакой фатальной разницы между высокой и низкой стойкой с точки зрения биомеханики нет. 40 градусов и 50 градусов довольно близкие значения...

Что есть фатальная разница? Когда на КМ 5 человек укладываются в 0,1 сек, тут каждый градус играет роль. Это же возможность закантовки!!! Т.е. центростремительная сила может отличаться на 20%, а, скорость , соответственно, на 10.К тому же, в повороте у них внутрення нога согнута больше, чем на 90 град., а это уже 60 град. А, вобще, я отметил только формально-математическую часть. По существу было ясно, ху из ху, т.е, что есть что. Первооткрывателю и Майку глубочайшее СПАСИБО. Для меня лично это одно из важнейших открытий, хотя теперь кажется, все было на поверхности. Как говорят мои друзья китайцы-легче всего срубить срубленное дерево.
  • 0

#479 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 21:12

Майкл, по построению цитаты у меня сложилось ощущение, что 45 градусов сгиба нужно понимать как 135. То есть:

Прямая нога - 0 градусов
сгиб 135 - 40 градусов
сгиб 90 - 50 градусов
сгиб 75 - 60 градусов

Похоже на правду?

"Нежная Правда в красивых одеждах ходила,принарядившись для сирых, блаженных,калек,-.....Некий чудак и поныне за Правду воюет,-правда,в речах его правды-на ломанныйгрош"............В.Высоцкий.Градусы чем меряли,транспортиром или кабестаном?И опять нужен подопытный,а так не верю.
  • 0

#480 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 17 June 2010 - 22:18

вот тут.
http://likar.org.ua/...66/318/lang,ru/


to makaha
Что конкретно непонятно?

ничего не понятно
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных